Поиск по форуму |
Поиск по метке |
Расширенный поиск |
Найти все темы, имеющие благодарности. |
Обратите внимание |
Правила форума |
Справка (FAQ) |
Календарь |
Развлечения |
Новогодний Отстрел 2025 |
Казино |
Магазин |
Последние 10 сообщений | ||
К странице... |
|
Опции темы | Оценить тему |
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме
![]() |
@Игностик, А кто сказал что религиозная модель мира не имеет практического значения? Имеет очень мощное воспитательное значение, формирует общественную мораль и тд
Религия не спрашивает, как устроены атомы, почему горят звезды и тд. Этими вещами занимается наука. Религия рассматривает вопросы, о том как надо правильно жить. |
@Игностик, религия как раз таки очень мощный генератор общественной морали. Нетерпимость к гомосексуализму, мысль о том, что любить более чем одну женщину - плохо, что воровать у частных лиц - плохо, что надо подавать милостыню - это все религиозные идеи. Может эти идеи и не правильны, но тем не менее многие их придерживаются. Во всяком случае, народ у нас в стране весьма человечный, в этом думаю отчасти заслуга православия.
|
@Игностик, ну а если не религия, то что? Культура? В темные и средние века религиозные организации как раз и были хранителями и распространителями культуры. Письменность нам тоже монахи придумали. И интегралы тоже монах придумал. И Мендель, отец генетики, тоже монахом был. Даже названия нот религиозные корни имеют.
|
Современный мир, современная наука накопили весьма много достоверного опыта о реальной жизни человека, его здоровье, психике, социальных взаимодействиях и гораздо эффективней справляется с трудностями жизни. Ответ это наука и все ее направления, которые очень эффективно дают ответы и решения на многие вопросы жизни, в том числе на мораль и этику.
|
Извините, что вмешиваюсь, но могу согласиться лишь отчасти. Особенно в части "здоровья и психики". Вы наверное сами понимаете почему. Да, медицина знает и умеет сейчас гораздо больше, чем в первом тысячелетии до н.э. Но что касается психики, то здесь полный облом. Психиатрия не просто пребывает в зачаточном состоянии, а скорее противозачаточном. С появлением томографов хотя бы увидели какие процессы происходят в мозгу, однако, почему они там происходят именно таким образом, понять пока не в состоянии. Всё остальное "методом научного тыка". Психология вообще только "вылупилась" из яйца и даже наукой пока не может считаться. Что такое сознание вообще не знает никто. Больше всех знают анестезиологи, которые умеют его включать и выключать. Собственно, это всё.
|
Человек нуждается в утешении, как и тысячелетия назад. Он нуждается в поддержке и осознании того, что его жизнь не бессмысленный круговорот жранья, спанья, работомора и отправления естественных надобностей. И где по Вашему он может это всё получить? Чисто научно, после выхода из репродуктивного возраста, любой человек уже не нужен, бесполезен для эволюции.
|
Кроме того, не все религии являются догматическими. Опять же, не надо смешивать в одну кучу религию, веру и церковь. Они несомненно взаимосвязаны, однако, вполне могут существовать автономно. Да, интеллект значительно развился и его оскорбляют бездоказательные утверждения, однако, отрицание тоже не выход.
|
Поэтому частенько выходит, что теист верит в Бога, а атеист в Науку. Оба верят, ага.
|
Популярная точка зрения, но разве наука может положить конец войнам? Преступности? Рабству? Бытовому насилию? Брошенным детям? Коррупции? Алкоголизму? Наркомании? Что она может сделать с жадностью, эгоизмом, жестокостью? По большому счету, ничего.
|
Может. Но у неё (науки) такой цели не стоИт. Бомбы разной степени убойности и прочие отравляющие газы, это наука? Да. Спасение множества людей от ужасных эпидемий чумы и оспы, это наука? Опять да. И это возвращает нас к философской мАксиме, что мерилом всего является человек. Однако, "человековедение" у нас в загоне. Религии хотя бы пытаются. Конечно, существут например чисто коммерческие религии, догматические и пр. Но на ряду с ними есть например Конфуцианство, которое лишено мистики и является сводом морально-этических норм по существу.
Да. С этим сталкивался каждый, кто пытался объяснить маленькому ребёнку, почему брать чужие игрушки и вещи без согласия владельца, это плохо. |
Наверное, вы говорите про нашу несчастную родину, которая превращается в третий мир.
|
Я не говорю, что она идеальна, но в современном мире она единственное что работает, и работает лучше чем все остальное.
|
На счет утешения, это не лучшее состояние человека, когда ему требуется, чтоб его что-то утешало.
|
Вопрос, где человек все получит, который вы сейчас затронули, это область философии, психологии, нейробиологии, психиатрии и т.д. Чисто научно, любой человек в любом возрасте ценен для общества.
|
Вы пишите, что есть религии без догм, не могли бы привести в пример хотя бы одну?
|
А то, что вы перечислили про круговорот и эволюцию это больше к животному миру относится, а не к человеку.
|
Я предлагаю лишь думать своей головой, принимать свои решения и быть ответственным за свою жизнь как минимум, а не перекладывать ответственность на «неведомое». А бездоказательные утверждения не оскорбляют интеллект, они оскорбляют здравомыслие и нарушают ясность ума, если в них верят.
|
Кстати еще захотелось добавить от себя, что термин атеист придумали теисты как уничижительный эпитет
|
Ок. Так надо науки развивать, которые занимаются "человековедением", а не религии.
|
И относительно того как жить, существует юриспруденция и законодательство.
|
Которые в России в полном загоне и которые просто уже спасать надо, а не религии, особенно призывающие к подчинению, терпению и не сопротивлению тому безобразию, которое творится.
|
Какие конкретно сведения? Психология еще не наука, поищите когда она выделилась в отдельную дисциплину - в середине 20 века. Поинтересуйтесь чем она занимается кроме бесконечных тестов испытуемых групп. Результаты интересные, несомненно. Например "Психология влияния" весьма и весьма познавательное чтиво.
|
Работает где? Производит смартфоны и спутники? А если человек потерял смысл жизни она работает? Она может обдолбать человека химией, да, но смысла жизни дать не сможет.
|
А что всегда человек должен пребывать в своём лучшем состоянии? И какое это лучшее?
|
Да. Так и вижу как человек идёт на консультацию к философу и получает от него что-нибудь типа пресловутого "единства апперцепции, которое есть свойство функции, а не субстанции"(с) Он идёт к психологу и тот его 3 часа тестирует, а потом отправляет к психиатру, который выписывает какой-нибудь антидепрессант, который не подходит и становится только хуже, после чего психиатр говорит "ах" и выписывает другой, который тоже не подходит, потому что он увы, не знает дофаминов не хватает у человека или серотонина и после этого человеку остаётся только повеситься, потому что пока он ходил, всё зашло слишком далеко.
|
Да? Тогда поинтересуйтесь сколько лет животной эволюции у человека и сколько т.н. цивилизованной. А также каким образом сформирован человеческий мозг и что в нём от животного, а что от хомо сапиенс. А также что превалирует в поведении человека инстинкты и рефлексы, или сознательное поведение. Для этого можно просто по улицам погулять, не обязательно нагружаться литературой.
|
Вопроса не возникло бы, если бы Вы сразу сформулировали свой тезис в такой форме. Я указала на то, что вера, религия и церковь могут существовать сами по себе, не обязательно именно вместе. Например шаманизм. А верить в силу науки это как? Вы верите в четырёхзначные таблицы? Я верю, что значения всяких там тангенсов и котангенсов в этих таблицах вычислены верно. Кто-то до меня это проверил. Так и с верой например в загробную жизнь или в то, что евреи ушли из Египта, потому что им там не нравилось. Мистику оставим, это отдельный разговор.
|
Да лаадно! Простите меня, но хотя бы в вики загляните. "А", это просто отрицательная приставка в греческом языке, указывающая на противоположение: теист-атеист, гностик-агностик. Ничего уничижительного в этом нет.
|
Они и развиваются, но очень медленно. А религии кто развивает? Это что-то новое)))
|
Где это они призывают к подчинению безобразию? Нельзя ли мне увидеть цитату?
|
Вы опять про какую то науку мне неизвестную говорите, откуда такие сведения?
|
К философу на консультации не ходят, философию изучают и ей занимаются если это интересно.
|
Вопрос, где человек все получит, который вы сейчас затронули, это область философии,
|
Любая религия отдаляет человека от реальности, в которой он живет. И проблем соответственно только больше становится.
|
И я не хочу вас переубеждать или убеждать, это ваше дело конечно, пользоваться достоверной информацией о науке или ложными данными.
|
Подобно слову «безбожный», ἄθεος использовалось для выражения категорического осуждения.
|
При том, что развиваются медленно как на счет эффективности? Неужели вы считаете, что религии эффективней?
|
Смысл и мир в душе это психология и психиатрия, а не юриспруденция и правоведение.
|
Я не хочу дальше искать, честно. Я библию в свое время читал, до сих пор дурно.
|
Если вы хотите это донести ребенку, то это уже другая тема, хотя тоже не слишком сложная.
|
К сожалению, не всегда и не все так получается, но я стараюсь и мне это нравится.
|
Все верно, кроме одного, что человек он и есть человек и сознательное в нем отличает его от всех животных.
|
@VARD, Библия устарела, это факт. Только устарела не как запорожец в мире спорткаров, а скорее как клетка вашего организма при многократном копировании.
|
Библия устарела, слышим мы сегодня. Сторонники этой точки зрения, обычно атеисты, никогда не могут ее доказать. Они так любят научный подход и доказательность во всем, но в данном случае наука бессильна им помочь. Не существует никаких научных, практических или эмпирических доказательств устарелости Библии. Это полностью вопрос веры – важный элемент веры современного так называемого просвещенного атеиста...
|
Христианство, как массовая идея слабеет, появляется большое количество сомневающихся, появляются секты с оригинальным видением библии. Это не вина людей, это вина церкви, что она перестает быть убедительной.
|
Придумать новую, убедительную концепцию мира, которая бы устраивала людей.
|