ПСИХОЛОГИЯ - Страница 50 - Психология, философия

29.05.2018, 14:31

#981

Цитата:

Сообщение от Ирис

Канешна, а как ещё получить ответ, если не вызвать на эмоции. Не будет ответов - не будет гонорара. Я слышала, что работа эта хорошо оплачивается.

Я уже писала где-то, что на вопрос "что производит интернет", было отвечено, что интернет производит (внезапно), эмоции. Платят за это или нет, другой вопрос. В сущности, вот вот мы с тобой разговариваем посредством пикселей и нам нравится, эмоции сугубо положительные. Хорошо? Хорошо, однозначно. Но что заставляет людей приходить на форумы и там пакостить, вызывая у людей сугубый негатив? А вот это и заставляет - разводка на отрицательные эмоции. В данном случае, не особо важно, из любви к искусству или за деньги, важно понять почему им им нужны наши отрицательные эмоции. При этом, в той же статье, настоятельно рекомендуется различать троллинг и обыкновенное хамство. Теперь вот пытаюсь понять в чем разница

3 поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

ДуренЪ (29.05.2018), Ирис (29.05.2018), Теxнарь (29.05.2018)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

29.05.2018, 22:24

#982

Цитата:

Сообщение от Буривух

в той же статье, настоятельно рекомендуется различать троллинг и обыкновенное хамство. Теперь вот пытаюсь понять в чем разница

Есть ещё демагог. Это ещё одна отдельная категория (хотя и тролль, и хам могут использовать приемы демагогии) форумчан, которые как правило одержимы какой-либо идеей или теорией (а то и несколькими).

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (30.05.2018)

29.05.2018, 22:45

#983

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

полагаю, что одержимы ей, большинство, сугубо в рамках форума или нескольких.
маска, или лучше социальная роль.
социальная роль - религиозный фанатик,
социальная роль - политик,
социальная роль - феминистка.
думаю, что у основной массы, проявлений этой одержимости, настолько мало,
что на одержимость и не потянет

2 поблагодарили ДуренЪ за хорошее сообщение:

Bell (30.05.2018), Ирис (29.05.2018)

29.05.2018, 22:49

#984

Цитата:

Сообщение от Джинсы

полагаю, что одержимы ей, большинство, сугубо в рамках форума или нескольких.
маска, или лучше социальная роль.

Если используется маска или социальная роль - это однозначно тролль. Он может использовать приемы демагогии (хотя и не обязательно), но при этом демагогм не является - у него это именно роль, а не одержимость.

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (30.05.2018)

29.05.2018, 22:53

#985

Свод правил демагога (составлен XX лет назад по наблюдениям за демагогами)

Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя и зрителям будет казаться, что ты ведёшь.
Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тобой, как с вменяемым человеком. Они самые лёгкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.
К демагогу не липнет грязь. Что бы тебе ни писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощёным. Это бесит.
Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдёт предлога заткнуть тебе рот, как бы ему этого ни хотелось.
Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.
Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса.
На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
- если кто-то высказывает экспертную оценку — скажи, что это лишь его мнение;
- если тебе приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен;
- если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.
Одна из лучших тактик — довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намёк на флейм, оскорблено заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.
Другой хороший приём — апеллировать к уму оппонента. «Ты же умный человек и сам понимаешь, что…» Если он всё-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.
Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Всё это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «всё это чушь» принципиально неопровержим.
Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать её, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты всё равно ничего не смогут на это возразить.
Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.
Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым «А своих собственных мыслей у Вас нет?».
Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты.
Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тобой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.
Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ. Это очень круто и вызывает уважение. Возьми две или три фразы и повторяй их постоянно.
Обязательно называй оппонентов на Вы. не отходи от этого.
И, наконец, последнее… Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому Вас не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

4 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (30.05.2018), VARD (02.06.2018), Горемыка (29.05.2018), Карамель (30.05.2018)

29.05.2018, 22:54

#986

Цитата:

Сообщение от Буривух

А вот это и заставляет - разводка на отрицательные эмоции

Они "питаются" нашими отрицательными эмоциями, с нашей же помощью?

Цитата:

Сообщение от Джинсы

маска, или лучше социальная роль.

Точно.

Поблагодарили Ирис за хорошее сообщение:

Bell (30.05.2018)

29.05.2018, 22:55

#987

Цитата:

Сообщение от Джинсы

думаю, что у основной массы, проявлений этой одержимости, настолько мало,
что на одержимость и не потянет

Ну так основная масса и не является демагогами. Иначе бы вряд ли бы кто ходил на форумы :-)

29.05.2018, 22:58

#988

Цитата:

Сообщение от Ирис

Они "питаются" нашими отрицательными эмоциями, с нашей же помощью?

Цели могут быть совершенно разными: от повышения скандальной известности интернет-ресурса (а значит, и его посещаемости) до самоутверждения в условиях анонимности и безнаказанности.

2 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (30.05.2018), Ирис (30.05.2018)

29.05.2018, 22:58

#989

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

социальная роль, это не обязательно тролль.
например на работе у человека социальная роль - начальник,
по дороге на работу у него социальная роль - водитель бычара,
дома он - муж подкаблучник, и самый лучший в мире отец.
а в местном кабаке - он свой в доску чувак.
а в сеть он выходит политиком.
просто в реале, ему это неинтересно, ибо воплотить ему не где эту роль.
так же, как на работе он не воплотит отца.

3 поблагодарили ДуренЪ за хорошее сообщение:

Bell (30.05.2018), Ирис (30.05.2018), Карамель (30.05.2018)

29.05.2018, 23:07

#990

Цитата:

Сообщение от Буривух

Вызвано, вероятно, испытанным когда-то чувством глубокого унижения и беспомощности. Комплекс неполноценности? Компенсирует?

может быть и такое.
а может отсутствие самоактуализации какой либо.
посмотри на поведение многих пенсионеров..
не всех, а многих.
именно "против людей"

Поблагодарили ДуренЪ за хорошее сообщение:

Bell (30.05.2018)

29.05.2018, 23:08

#991

Цитата:

Сообщение от Джинсы

Значит, я тебя не так понял. Я имел в виду именно роль-маску форумных троллей. Т.е. использование фальшивой самоидентификации.

Согласен, что в случае социальной роли в том качестве, как это ты указал, троллизма может вообще не быть.

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

ДуренЪ (29.05.2018)

29.05.2018, 23:11

#992

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Свод правил демагога

Демагог = пустослов.

29.05.2018, 23:15

#993

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

нет, такие безусловно есть.
вирт вообще место, где запросто можно быть не тем, кто ты есть
и если можно сидеть в метро в окружении, висящих на поручнях беременных, инвалидов, детей, старушек,
и одновременно писать в соц. сеть пост про то, как надо уважать старость, сострадать инвалидам...
то почему нельзя, жуя бутерброд с черной икрой писать про нищих пенсионеров, или будучи потомственной домохозяйкой, писать пост про феминизм.
можно конечно.
и эмоции можно сыграть с постной рожей на лице.

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 29.05.2018 в 23:42..

4 поблагодарили ДуренЪ за хорошее сообщение:

Bell (30.05.2018), Горемыка (29.05.2018), Ирис (30.05.2018), Солька (29.05.2018)

30.05.2018, 13:53

#994

Цитата:

Сообщение от Джинсы

А если в сеть выходит придурком ,чтобы выбесить кого-либо ? )))
Ну тролль же ведь

30.05.2018, 14:06

#995

Цитата:

Сообщение от Карамель

А если в сеть выходит придурком ,чтобы выбесить кого-либо ? )))
Ну тролль же ведь

если цель выбесить -тролль,
если цель слить негатив - то совсем другое.
ну возможно и просто придурок.
тролль на ..й не пошлет,
тролли, они, как правило более искусны,
ибо эмоции отключены.
но тут тогда уж точно поиск контроля и управления над людьми,
кайф от того, что собеседник на крючке, и каждый пост заканчивается так,
что б на него ответили.

Поблагодарили ДуренЪ за хорошее сообщение:

Карамель (30.05.2018)

30.05.2018, 14:11

#996

@Джинсы, прям как про такси всё

Поблагодарили Карамель за хорошее сообщение:

ДуренЪ (30.05.2018)

30.05.2018, 14:20

#997

Цитата:

Сообщение от Карамель

@Джинсы, прям как про такси всё

очень классная аналогия

Поблагодарили ДуренЪ за хорошее сообщение:

Карамель (30.05.2018)

30.05.2018, 14:28

#998

@Джинсы, а люди все равно ведутся на троллей (

30.05.2018, 14:31

#999

Цитата:

Сообщение от Карамель

@Джинсы, а люди все равно ведутся на троллей (

ну так и люди, они ж люди, каждый со своими тараканами.
у тролля эмоции включаются на игнор...
но кто позволит себе , такую роскошь, как, не ответить?

Поблагодарили ДуренЪ за хорошее сообщение:

Карамель (30.05.2018)

30.05.2018, 14:48

#1000

Цитата:

Сообщение от Ирис

Они "питаются" нашими отрицательными эмоциями, с нашей же помощью?

Да. Именно с целью получить наши эмоции пишутся провокационные посты. Грубый пример, но отсюда же, с форума: в теме про Крым, несколько форумчан восхищаются им, вспоминают свои посещения замечательных мест, разговор идёт в позитивном ключе и тут появляется маска из мафии и пишет, что Крым ваще не нравится и никогда не нравился. Результат: все участники разговора в разной степени афуя. Мадам/господин гордо удаляется, получив своё. Расхожее выражение "не кормите тролля", в равной степени относится и к хамам и к демагогам и к собственно троллям.

5 поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Velassaru (30.05.2018), ДуренЪ (30.05.2018), Ирис (30.05.2018), Карамель (30.05.2018), Теxнарь (31.05.2018)

Ответ

Страница 50 из 76

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:51.

Последние 10 сообщений
Что рассказывают и...	►	смех
Риторические вопро...	►	Sandy
БДСМ	►	Sigita
Влюбленность в одн...	►	Sigita
Сериалы	►	Сосед из 31 к...
Голосование! Конку...	►	Ужас Домохозя...
Знакомства...	►	Мотылек...
Золотая середина...	►	кофер
Зелёный свисток ил...	►	Инсургент...
Коты отжигают!...	►	Мотылек...

Результаты опроса: так наука или лженаука
точно наука	31	60.78%
лженаука	16	31.37%
все зависит от специалиста	4	7.84%
Голосовавшие: 51. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Имя		Запомнить?
Пароль