синонимом плавающей морали можно называть двойные стандарты
чет мне кажется их сплошь и рядом
Хорошо, если только двойные - тройные тоже встречаются. Есть люди, с которыми по-другому просто нельзя. Есть люди, которые по-другому не могут.
Кстати дипломатию тоже называют двойными стандартами. Однако людей, которые дипломатически решают конфликтные ситуации, довольно высоко ценят. Вот такой прикуп.
синонимом плавающей морали можно называть двойные стандарты
чет мне кажется их сплошь и рядом
Согласен что сплошь и рядом
Плохо или хорошо- зависит от обстоятельств наверное, это не обязательно смена моральных принципов
Мораль как бы плавающая, но не во всех вопросах и в разумных пределах
Вот про дипломатию пример понравился
Скорее всего, что и непонятен)) В случае с двойной моралью в первую очередь надо говорить о дискриминации. «Что положено Юпитеру, не положено быку» - принцип прост. Проблема, скорее, в соотнесении к тому или иному "классу", никто не хочет видеть себя в роли "быков"))
Хорошо, если только двойные - тройные тоже встречаются. Есть люди, с которыми по-другому просто нельзя. Есть люди, которые по-другому не могут.
Кстати дипломатию тоже называют двойными стандартами. Однако людей, которые дипломатически решают конфликтные ситуации, довольно высоко ценят. Вот такой прикуп.
Ценят за то, что решают)
А, если дипломатически решают, то по-любому, каким-то из двух стандартов)
Только у этих "простых и общепринятых" есть одно общее и странное свойство-все их знают, но сказать, что это, по большому счету, никто не может.
Понимать смысл - это одно, попробовать этот "смысл" облачить в словесную оболочку - совершенно другое. Притом, абстрактные определения трудно поддаются описанию. Как говорится, либо что-то не охватывается, либо охватывается не только это. И вот тут на смену понятиям приходят на выручку концепты. Не помню у кого отлично подмечено - концепты не только мыслятся, но и переживаются. Как бы душой понятно, а словами не описать)) Притом, описывая ту же "мораль" мы будем ссылаться на те же слова и понятия, которые в свою очередь так же абстрактны - добро, этика, нравственность.. И так до бесконечности. И столкнемся с тем, что то, что безнравственно в одной культуре, совершенно спокойно воспринимается в другой - опять же отсылка к концептам. Скрытый текст
Понимать смысл - это одно, попробовать этот "смысл" облачить в словесную оболочку - совершенно другое. Притом, абстрактные определения трудно поддаются описанию. Как говорится, либо что-то не охватывается, либо охватывается не только это. И вот тут на смену понятиям приходят на выручку концепты. Не помню у кого отлично подмечено - концепты не только мыслятся, но и переживаются. Как бы душой понятно, а словами не описать)) Притом, описывая ту же "мораль" мы будем ссылаться на те же слова и понятия, которые в свою очередь так же абстрактны - добро, этика, нравственность.. И так до бесконечности. И столкнемся с тем, что то, что безнравственно в одной культуре, совершенно спокойно воспринимается в другой - опять же отсылка к концептам. Скрытый текст
https://scienceforum.ru/2015/article/2015015852
И что из этого следует?
Плавать или поплевать вообще на "пойди туда не знаю куда сделай то что нужно всем в разное время в разном месте каждому разное" и исходить из своих ориентиров? В них-то не запутаешься.
Уж в какой культуре я нахожусь, точно не заплутаю..
И что из этого следует?
Плавать или поплевать вообще на "пойди туда не знаю куда сделай то что нужно всем в разное время в разном месте каждому разное" и исходить из своих ориентиров? В них-то не запутаешься.
Уж в какой культуре я нахожусь, точно не заплутаю..
Что делать - разбираться во всем и сразу)) И попытаться охватить неохватуемое))
Ну а если серьезно, то я предложила - определиться хотя бы в синонимах и контексте применения. Как можно говорить о "плавающей морали", когда буквально каждый трактует эту фразу по-своему, в основном, опираясь на ключевое "мораль", хотя, кмк, тема далека от обсуждения морали как таковой.
Без контекста - это может быть все что угодно. Допускаю, что для одних - Плавающая мораль = закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло.. Т.е. тема беспредела власти.
Как можно говорить о "плавающей морали", когда буквально каждый трактует эту фразу по-своему, в основном, опираясь на ключевое "мораль", хотя, кмк, тема далека от обсуждения морали как таковой
Почему далека от "морали", если плавающая именно- "мораль"?
Так можно вообще из языковых структур умчаться в неизвестном направлении..
Понятно ведь, как действуют в таких случаях:
-определить вопросом- что это? то, о чем говорят . Мораль- что это?
Добавить признак- "плавающая", понятно, что обозначено непостоянство, изменчивость.
Не кролем же или по-собачьи она плавает)))
и мы- в дамках!
Логично.
И у человека, который с хамом в автобусе ведет себя не так, как с ребенком, а с начальником не так, как с любимой девушкой, явно и очевидно мораль очень плавающая.
Ой. )))
Не могу себе представить, как вести себя с начальником таким образом - утаскивать его целоваться в курилке, что ли?!
Так можно вообще из языковых структур умчаться в неизвестном направлении..
В том то и дело, что мы мчимся не куда-то, а именно к.. к смыслу, который стоит за определенной языковой структурой. Для меня плавающая мораль= двойная мораль=двойной подход к одним и тем же событиям. И если мораль определяется как нечто позитивное, то двойная/плавающая/гибкая - негативное. Мораль - это прежде всего справедливость vs. двойная мораль - это ущемление/дискриминация/притеснение. Поэтому в данном случае определение не определяет, а видоизменяет словоформу "мораль"..
Цитата:
Сообщение от Sandy
Объект определен!
Не утверждаю, предположу, что во фразе "плавающая мораль" - плавающая - это эпитет, а сама фраза - оксюморон и получаем что-то близкое по смыслу с "антиморалью".. Проблемы беженцев на границе с Польшей, например. Все признаки плавающей морали, тогда как сама ситуация никаким боком к морали не относится, поэтому я и написала, что по смыслу фраза далека от морали=делать то, что “хорошо”.
Цитата:
Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном[1][2] от лат. mores «общепринятые традиции») — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений[3][4].
Последний раз редактировалось Полли; 28.12.2021 в 03:24..
В том то и дело, что мы мчимся не куда-то, а именно к.. к смыслу, который стоит за определенной языковой структурой.
Извините, не знаю, куда Вы мчитесь, а мне уже понятно после четвертой книги по современной логике, что для того, чтобы в языковой структуре найти смысл, он, прежде всего, там должен быть)
К примеру, фраза "Плавающая мораль это нехорошо(хорошо) - бессмысленна, ибо ее невозможно конкретизировать)
О морали существует масса представлений, но представления иными и не могут быть, чем "плавающие")
Для оценки "хорошо" или "плохо" должна быть установлена норма оцениваемого.
Норм четких нет, значит и оценивание нерационально.
для того, чтобы в языковой структуре найти смысл, он, прежде всего, там должен быть)
Sandy, сначала появляется "смысл" = значение слова/словосочетания, определяется что-то, что еще не обрело словесную оболочку, позже этот смысл обретает знак. Смысл-то (у того, кто запустил это словосочетание) был, понимаем ли мы его правильно - вопрос. Плюс, смысл слова/фразы проявляется в контексте.
Цитата:
Почти все современные лингвисты считают, что язык и логика несовместимы. Еще в Х1Х в. Штейнталь Г., немецкий лингвист пришел к выводу, что "категории языка и логики несовместимы и так же мало могут соотносится друг с другом, как понятия круга и красного".
Простой пример - "Заводной апельсин" - есть ли смысл у этого словосочетания? Относится ли смысл фразы к "апельсину" - дословно, конечно же, можно представить механический апельсин с часовым механизмом (A Clockwork Orange), но смысл-то фразы заложен совершенно другой, и раскрывается этот смысл не одним каким-то словом/предложением, а целой книгой.
Для меня слово "мораль" бессмысленно.
И мне абсолютно без разницы, кто и какие свои смыслы подтягивает в этот термин)
Действенность(действительность, соответствие термина реальности) этого смыслового понятия
я прекрасно на себе ощутила,
а кто и что и как полагает- меня мало интересует)