Жажда власти - Страница 5 - Психология, философия

11.10.2013, 17:57

#81

Callisto, сдали, блин, добрую половину россиян) не правильно все это, хотя и преподов понять можно - кто ж от на лапу откажется, а на будущее специалиста мнимого - да пофиг)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

11.10.2013, 18:01

#82

Цитата:

Сообщение от Callisto

как наши русские тут немцам хвастались что права в россии запросто можно купить

Достойный повод для похвальбы

11.10.2013, 18:02

#83

Цитата:

Сообщение от Allegra

Достойный повод для похвальбы

я тоже так подумала

Поблагодарили Callisto за хорошее сообщение:

Allegra (11.10.2013)

19.02.2016, 14:54

#84

Жажда власти - самый худший и отвратительный порок из всех, потому что никакой власти у человека над человеком нет по самой природе его - есть только долг и ответственность. Начальственное положение - это не власть, а всего лишь условие выполнения долга. Власть абсолютная - есть только у Бога над людьми, ибо Он их сотворил, и относительная - у родителей над детьми. И всё.

Последний раз редактировалось Puma Punku; 19.02.2016 в 17:21..

Поблагодарили Puma Punku за хорошее сообщение:

True (20.02.2016)

19.02.2016, 15:00

#85

Пирамида власти существует веками. Власть может быть суровой, но без неё наступит анархия - говорю как историк.

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

FireFox (19.02.2016), True (20.02.2016)

19.02.2016, 16:55

#86

Цитата:

Сообщение от Степлер

Что такое "анархия"? Если верить кн.П.Кропоткину - это не хаос и не махновщина, а именно отсутствие тех злоупотреблений власти, которые с неизбежностью приводят к хаосу (см. его одноимённую книгу). Но я не анархистка. Я безусловно за порядок и мир, но только они достигаются не "властью", ибо это слово близко по смыслу и созвучно "владению" и "обладанию", а это - начало извращения всех общественных отношений. И такие искажённые, уродливые и деспотические отношения будут существовать, пока вместо решения народом своих внутренних и коренных проблем он будет всё время приглашать очередного деспота-"рюрика", прельщаться им и безрассудно ему подчиняться.

Последний раз редактировалось Puma Punku; 20.02.2016 в 12:20..

Поблагодарили Puma Punku за хорошее сообщение:

True (20.02.2016)

19.02.2016, 17:03

#87

Цитата:

Сообщение от Puma Punku

деспота-"рюрика", прельщаться им и безрассудно ему подчиняться.

чем Рюрик не угодил?почему- безрассудно?

19.02.2016, 17:04

#88

Вот в 90-98гг. Помню! Власти не было! Где-то там была, но рядом-хз что!

и что

Поблагодарили ОБморОК за хорошее сообщение:

Степлер (19.02.2016)

19.02.2016, 17:19

#89

Цитата:

Сообщение от Хавва

чем Рюрик не угодил?почему- безрассудно?

Именно в результате прихода Рюрика с братьями на Руси очень быстро сформировалась специфическая система владения Русской землёй, всеми её уделами, так сказать, по очереди. Князья сидели в своих уделах с совершенно чемоданным настроением и ожидали смерти(!) князя, стоящего на одну ступень выше на лестнице, ведущей к Киеву. Умирал Киевский князь - на его место вставал Черниговский, а в Чернигов ехал, с лёгкостью и без сожаления покидая свой удел, Переяславский и т.д. Т.н."лествичное право" - абсолютно порочная и циничная система, которой никогда и нигде не было в мире, ни до, ни после. Никакой государственности на этой основе возникнуть не могло - это подтверждает хотя бы тот факт, с каким трудом приходилось Вл.Мономаху уговаривать князей временно прекращать распри ради совместного похода на половцев.
Государство возникло, хотя и приобретя многие порочные черты киевского периода, только при Андрее Боголюбском и Всеволоде. А Киев был яблоком раздора, вожделенным призом для потомков Рюрика.
Но это - коротко, тема очень обширная.

Последний раз редактировалось Puma Punku; 20.02.2016 в 12:22..

19.02.2016, 17:30

#90

Цитата:

Сообщение от Puma Punku

Именно в результате прихода Рюрика с братьями на Руси очень быстро сформировалась специфическая система владения Русской землёй, всеми её уделами, так сказать, по очереди.

да йолы...) а как было в других странах? Та процветала демократия?
Власть(средства) ТОЛЬКО ПО НАСЛЕДСТВУ,,
и никак иначе.))

Рюрик тут ни при чем. кст, весьма спорно,что он вообще куда-то пришел.. есть мнение,что не варяги они были...ВООБЩЕ

19.02.2016, 17:45

#91

Цитата:

Сообщение от Хавва

Я не привожу в пример другие страны. Там действительно была совсем иная система отношений, иное происхождение королевских (если говорить о Европе) династий и дворянских фамилий. Чтобы не писать очень долго, я приведу один пример: в Европе, скажем, ХV -XVI веков - так легче сравнивать с Русью - дворянин, если должен был выбирать между службой королю, дающей ему немалые возможности, и обладанием землёй, всегда выбирал землю, т.е. независимость; на Руси в аналогичной ситуации - дворянин или боярин, без малейших сомнений предпочитал службу. Это очень о многом говорит. Земля, какая бы ни была обширная, не дала бы ему ни малейшей свободы, независимости и благополучия, а только поставила бы его в уязвимое и беззащитное положение перед лицом великого князя или царя. Всё зависело только и исключительно от него. Можете сами судить о возможных путях развития государственности при таких отношениях.
Но я не утверждаю, что всё было плохо. Просто наш путь к 1917 году и последующим событиям был абсолютно закономерным.

19.02.2016, 17:56

#92

мы говорим о временах становления русской государственности.То,что приоритет был отдан наследственной власти- нормально И для того периода кст,тоже
И в Европе власть передавалась по наследству.
А то,что не привязывались к земле.. так что тут удивительного?
земли на Руси было много .Людей мало.
нужно ли в этих условиях держаться за землю,как в Европе?

очевидно- нет...

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Puma Punku

Земля, какая бы ни была обширная, не дала бы ему ни малейшей свободы, независимости и благополучия, а только поставила бы его в уязвимое и беззащитное положение перед лицом великого князя или царя

А феодальный строй.. вассал и сюзерены? в каких они состояли отношениях?
вассал служил сюзерену.

Поблагодарили Хавва за хорошее сообщение:

True (20.02.2016)

19.02.2016, 18:05

#93

Цитата:

Сообщение от Хавва

Вы ошибаетесь, дело совершенно не в количестве земли, а только в отношениях. А насчёт наследственной власти и её естественности - так ведь и рабовладельческий строй со всеми его зверствами тоже был "естественным", закономерным явлением, но возник не из экономической необходимости, а от состояния тогдашнего языческого сознания, вызвавшего определённые экономические, социальные и прочие отношения. Поэтому мы и судим об этом явлении и даём ему нравственную оценку. Так же и о Руси, Рюрике и всём том, в чём проявилась свободная человеческая воля.

19.02.2016, 18:10

#94

Цитата:

Сообщение от Puma Punku

, а только в отношениях

у меня ощущение.что вы не вполне понимаете о чем говорите
ГОСУДАРСТВО образовывается на собственности)))И характеризуется ТИПОМ собственности итд... По Марксу...

отношения- это уже Надстройка...

2 поблагодарили Хавва за хорошее сообщение:

True (20.02.2016), Степлер (19.02.2016)

19.02.2016, 18:17

#95

Цитата:

Сообщение от Puma Punku

Что такое "анархия"? Если верить кн.П.Кропоткину - это не хаос и не махновщина, а именно отсутствие тех злоупотреблений власти, которые с неизбежностью приводят к хаосу (см. его одноимённую книгу). Но я не анархистка. Я безусловно за порядок и мир, но только они достигаются не "властью", ибо это слово созвучно и близко по смыслу с "владением" и "обладанием", а это - начало извращения всех общественных отношений. И такие искажённые, уродливые и деспотические отношения будут существовать, пока вместо решения народом своих внутренних и коренных проблем он будет всё время приглашать очередного деспота-"рюрика", прельщаться им и безрассудно ему подчиняться.

Дело не в Рюриках. Дело в строгой иерархии и вертикали власти. И неважно, народом ли выбраны властители - президенты и пр., - или она "от Бога", как говорилось про царей-королей.

Кто-то должен брать на себя ответственность за судьбоносные решения для страны - и это в нашей современности чаще всего президент и парламент вкупе с некоторыми другими органами.

Без власти же не прожить даже в маленькой общине или деревне. Я говорю о власти именно как о структуре, выполняющей функции координатора, законодателя и распределителя общественных благ, функций, обязанностей и ответственности между иными структурами и отдельными гражданами страны.

19.02.2016, 18:18

#96

Цитата:

Сообщение от Степлер

Власть может быть суровой, но без неё наступит анархия - говорю как историк.

раз у вас тут в таком ключе..Вече-утопический рай,как и анархический
анархия-это беспредел? да.такой образ создали те,кто жаждет власти.
правда же в том,что до такого строя человечество не доросло,и навряд ли в ближайшее столетие дорастёт.люди куда быстрее уничтожат друг друга,руководимые властью
верите в демократию?верите в выборы?верите что ваш голос,ваше мнение чего то значит?кого то интересует? ну удачи..

2 поблагодарили WolfstaЯ за хорошее сообщение:

True (20.02.2016), Степлер (19.02.2016)

19.02.2016, 18:19

#97

Цитата:

Сообщение от Степлер

Я говорю о власти именно как о структуре, выполняющей функции координатора, законодателя и распределителя общественных благ, функций, обязанностей и ответственности между иными структурами и отдельными гражданами страны.

да.более того- человек существо стайное..и с присущими ему базовыми потребностями...
Первая- безопасность
так вот функция государства- создание безопасности...

2 поблагодарили Хавва за хорошее сообщение:

True (20.02.2016), Степлер (19.02.2016)

19.02.2016, 18:20

#98

Если Вы подозреваете, что Ваш собеседник "не вполне понимает, о чём говорит" - разговор нужно прекращать сразу.
Но я скажу - коротко - только в ответ на Ваше утверждение о собственности как основе государственности. Это - заблуждение. Такое же, как сам Маркс. Отношения между людьми и их духовное состояние - не "надстройка", а основа всего, в чём бы они ни проявлялись - в отношении к собственности, деньгам и т.д.
Хотя безбожники настойчиво утверждают обратное. Но их не переубедишь. И я не буду пытаться, до свидания.

Последний раз редактировалось Puma Punku; 20.02.2016 в 03:45..

Поблагодарили Puma Punku за хорошее сообщение:

Просто Маша (19.02.2016)

19.02.2016, 18:20

#99

мы нанимаем людей,кторые занимаются именно этим- безопасность, сношения в другими государствами..и распределение собственности (чиновники),созданной народом))Это- в двух словах

2 поблагодарили Хавва за хорошее сообщение:

True (20.02.2016), Степлер (19.02.2016)

19.02.2016, 18:21

#100

Цитата:

Сообщение от Мухомор

Я не верю. Но я подчиняюсь - или же не подчиняюсь - исторической ситуации, только и всего. Этим ограничены мои возможности как гражданина именно государства, т.е., определённого иерархического устройства: я могу пойти на выборы - а могу и не пойти.

Уже много лет не хожу. )) Поскольку я - анархист-индивидуалист.
Как в "Бронзовой птице" один товарищ, художник-авангардист, высказался: "Мы государства не признаём. Это оно нас признаёт". )))))

добавлено через 56 секунд

Цитата:

Сообщение от ОБморОК

Вот в 90-98гг. Помню! Власти не было! Где-то там была, но рядом-хз что!

и что

И хз что.

Оно и было.

Последний раз редактировалось Степлер; 19.02.2016 в 18:30..

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

True (20.02.2016), Хавва (19.02.2016)

Ответ

Страница 5 из 14

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 05:39.

Последние 10 сообщений
Почему мы не верим...	►	Aivery
Точка опоры....	►	Мари Я
Олимпиада 2024 в П...	►	Лис
А вы - на "ты...	►	Лис
Научите делать кун...	►	Aivery
Всем привет! :)...	►	Dreamer
Рабочие моменты...	►	Меламори...
Гуманоидоподобный ...	►	Степлер...
О чем сейчас думае...	►	Лис
Дьявол, Сатана, Лю...	►	Aivery

Имя		Запомнить?
Пароль