Результаты опроса: Что значит быть патриотом?
чтить и уважать традиции государства 10 30.30%
приносить пользу своими делами Родине 16 48.48%
патриотизм, может быть... но кому он от меня нужен? 5 15.15%
патриотизм нынче не в моде... 2 6.06%
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы Оценить тему
Старый 16.08.2013, 11:01
  #81   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
А чтоб в стране был порядок, во власть нужно выбирать честных людей. Разворовали бюджет страны и на те же дороги нет средств...
Во власти должены быть люди патриоты, которым страна превыше всего, а не свой карман.
...а кто допустит к власти честного человека? ))) Деньги на дороги выделяются, и немалые...и тут же успешно разворовываются)))
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 16.08.2013, 11:26
  #82   
Цитата:
Сообщение от moh_sen Посмотреть сообщение
...а кто допустит к власти честного человека? )))
Во власти есть своя банда, которая конечно добровольно от куска не откажется.
Людям надо обьединяться и создавать свою банду
Старый 16.08.2013, 17:59
  #83   
В любой стране власть есть плоть от плоти её народа. Процент честных людей во власти равен оному среди населения. Много ли вы найдёте русских, американцев, итальянцев, французов - представителей любой нации, которые пройдут проверку на детекторе, если им зададут вопрос "готовы ли вы отказаться от возможности урвать побольше серыми (если не и откровенно криминальными) методами"? Сомневаюсь. В этом заключается суть людей. Люди порочны по своей природе. Если кто-то кажется вам милым и хорошим - это обычно означает, что у него просто ещё не было повода проявить свою порочность.
Старый 16.08.2013, 18:07
  #84   
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Люди порочны по своей природе. Если кто-то кажется вам милым и хорошим - это обычно означает, что у него просто ещё не было повода проявить свою порочность.
Довольно пессимистично.
Как насчет заложенной в людях доброты, самопожертвования, любви?
Старый 16.08.2013, 18:17
  #85   
Это придумал не я. Высказыванию уже более пятисот лет. Принадлежит оно Никколо Макиавелли - единственному и поныне политическому мыслителю который честно и без прикрас описал природу как власти, так и общества, которое её порождает. Человек может любить нескольких самых близки ему людей, но через всех остальных он переступит без всякой задней мысли - и речь не о критических ситуациях, а о вероятности просто получить какую-то выгоду (причём не обязательно даже большую).
Старый 16.08.2013, 18:18
  #86   
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Если кто-то кажется вам милым и хорошим - это обычно означает, что у него просто ещё не было повода проявить свою порочность.
Когда люди на столько поумнеют, что других станут ценить не по рекламе и по количеству денег, а честности и труду и таких выберут во власть, ситуация может измениться. Но для этого нужно самим стать людьми, чтоб было кого выберать.
Старый 16.08.2013, 18:22
  #87   
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Принадлежит оно Никколо Макиавелли - единственному и поныне политическому мыслителю который честно и без прикрас описал природу как власти, так и общества, которое её порождает.
Ок, но за 500 лет общество эволюционировало.

Что насчет концепции разумного эгоизма, согласно которой самой выигрышной стратегией успеха являются взаимопомощь, вежливость, дружелюбие и т.д., т.е. руководствуясь логикой, человеку выгодно поступать альтруистично из самых эгоистических побуждений.

Я не хочу подвергать сомнению гений Макиавелли, но даже он не мог провидеть будущее и оставить концепцию на все времена.
Старый 16.08.2013, 18:28
  #88   
Цитата:
Сообщение от Sigita
Когда люди на столько поумнеют, что других станут ценить не по рекламе и по количеству денег, а честности и труду и таких выберут во власть, ситуация может измениться. Но для этого нужно самим стать людьми, чтоб было кого выберать.
Пока что это примерно как догнать Савранского - утопия. Лучшим пример - Америка. Обладая гораздо более эффективной экономической системой, чем Советский Союз, и находясь на грани победы в холодной войне, американцы, в итоге, умудрились её проиграть - просто с задержкой на двадцать лет. Причём ни СССР, ни современной России к этому руку прикладывать не пришлось. Всю работу сделали как либеральные, так и "консервативные" американские правительства, получавшие от разномастных лоббистов взятки настолько баснословные, что любой наш чиновник покажется на их фоне жалким аматором.

Цитата:
Сообщение от Allegra
Ок, но за 500 лет общество эволюционировало.

Что насчет концепции разумного эгоизма, согласно которой самой выигрышной стратегией успеха являются взаимопомощь, вежливость, дружелюбие и т.д., т.е. руководствуясь логикой, человеку выгодно поступать альтруистично из самых эгоистических побуждений.

Я не хочу подвергать сомнению гений Макиавелли, но даже он не мог провидеть будущее и оставить концепцию на все времена.
Эта концепция работала испокон веков. Но ровно в той мере, чтобы люди не не начали убивать друг друга из-за пары монет. Однако, как только человек осознавал, что его, грубо говоря, не видят либо он имеет возможность обойти закон иным путём - вся алчность тут же выплывала наружу.

Последний раз редактировалось Ordinator; 16.08.2013 в 18:35..
Старый 16.08.2013, 20:58
  #89   
Цитата:
Сообщение от moh_sen Посмотреть сообщение
...слово должен с патриотизмом как то не стыкуется- любви по принуждению быть не может...хотя любить, конечно, можно любую страну...
Не утрируй,ты и так всё прекрасно поняла.
Старый 16.08.2013, 21:50
  #90   
Цитата:
Сообщение от Incognito Посмотреть сообщение
Не утрируй,ты и так всё прекрасно поняла.
...поняла, поняла...не поняла только при чём здесь утрирование...
Старый 16.08.2013, 21:53
  #91   
Цитата:
Сообщение от moh_sen Посмотреть сообщение
...поняла, поняла...не поняла только при чём здесь утрирование...
Хорошо что поняла,остальное неважно.
Старый 02.10.2013, 02:30
  #92   
Считаю. Что смогу -то стране дам, и аминь.
Старый 05.06.2015, 12:36
  #93   
...из интервью Михаила Ефремова...

Цитата:
"Михаил, а почему вы так не любите Русь?"
Вопрос подразумевает, что я сейчас кинусь оправдываться, доказывать что люблю. Ну и естественно подразумевается, что уж Вы–то Русь любите.
Разговор этот слишком серьёзный. И в какой–то степени бессмысленный. Свою родину, Германию, любил экипаж немецкой подводной лодки, топивший Северные конвои. И чекист, убивавший царских детей, любил Русь и делал это ради интересов России.
Я Вам могу сказать, что я НЕ ЛЮБЛЮ...
Я НЕ ЛЮБЛЮ лицемерие. Я не люблю ложь, хамство. Не люблю, когда сильный издевается над слабым. Не люблю, когда люди убивают друг друга. Не люблю, когда не имеют своего мнения. Не люблю, когда затыкают рот, даже тем, кого я не люблю.
Я ХОЧУ, чтобы мою Родину уважали. Уважали за новые технологии, за современные заводы, за красивые и чистые города, качественные и недорогие товары. За наших красивых женщин, за работящих и добрых мужчин. Я хочу, чтобы другие страны мечтали к нам присоединиться не от безысходности, и не потому что у нас пенсии выше, а потому что у нас общество справедливее и дышится легче. Чтобы к нам ездили не с малолетними проститутками развлекаться, а лечиться от болезней, которые никто, кроме наших врачей, не вылечит.
Я НЕ ХОЧУ, чтобы Россию боялись и ненавидели. Я не хочу, чтобы русских за границей воспринимали как агрессивный и хамоватый, не умеющий себя вести народ. Чтобы весь мир думал о моей стране как об агрессоре. Я не хочу, чтобы мы занимали первые места по уровню коррупции и детской смертности. Я не хочу, чтобы мой народ массированной пропагандой превращали в единогласную толпу.
И я НЕ "СМАКУЮ" наши проблемы. Я ИЗДЕВАЮСЬ. Издеваюсь над теми людьми в русском народе, из–за которых Россия делается не такой, какой я ХОЧУ ее видеть, а такой, какой я Россию видеть НЕ ХОЧУ.
Михаил Ефремов
Старый 05.06.2015, 13:12
  #94   
Актёр Ефремов не любит Путина, ясно, понятно.
Но делает ли нелюбовь к Путину актёра Ефремова порядочным и живущим по совести человеком ?

Может и Гитлер, в таком случае, хороший человек - ведь он ненавидел тирана Сталина и хотел освободить весь мир от коммунистов ?
Давайте попросим прощения у господина Гитлера, невинно убиенного кровавыми советскими варварами !

Ведь для подлецов просить прощение - плёвое дело ! Подлецов не мучает совесть, а это делает человека хорошим актёром. Человеку без совести и Родина не нужна - предавай да извиняйся - наслаждайся жизнью.
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 05.06.2015, 14:21
  #95   
@Manuel, Пример с Гитлером не в кассу. Да и речь шла не о нелюбви к путину, а о России и Родине и любви к ним.
Хотя, на мой взгляд, проявляя и демонстрируя любовь к Родине надо не только ИЗДЕВАТЬСЯ, но и хвалить.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность
Старый 05.06.2015, 14:39
  #96   
@Лазарус, а я почему-то думаю, что бы показать свою любовь к Родине, нужно что-то для неё делать, а не пиариться. И не учить народ духовности, снимаясь при этом в трэшовых киношках.

Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси себя, что ты можешь сделать для своей страны.(с) Внезапно - Кеннеди.

Почему-то у российской колбасной интеллигенции сложилось мнение, что патриотизм - это удел ватного быдла.
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 05.06.2015, 18:10
  #97   
Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
Актёр Ефремов не любит Путина, ясно, понятно.
Но делает ли нелюбовь к Путину актёра Ефремова порядочным и живущим по совести человеком ?
...нет, конечно- впрочем точно так же, как любовь к Путину не делает человека живущим по совести и порядочным...

Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
Может и Гитлер, в таком случае, хороший человек - ведь он ненавидел тирана Сталина и хотел освободить весь мир от коммунистов ?
Давайте попросим прощения у господина Гитлера, невинно убиенного кровавыми советскими варварами !
Ведь для подлецов просить прощение - плёвое дело ! Подлецов не мучает совесть, а это делает человека хорошим актёром. Человеку без совести и Родина не нужна - предавай да извиняйся - наслаждайся жизнью.
...прощения просил Макаревич, а не Ефремов...)))
Старый 19.06.2015, 18:02
  #98   
Патриотизм излишний скорее плохо, чем хорошо. Это средство манипуляции людьми. При тоталитарных режимах патриотическому воспитанию уделялось и уделяется большое внимание. Именно для того, что бы проще было управлять людьми, можно было сказать фас и они бы бежали рвать неугодных на части.
Поэтому патриотизм должен быть разумным и в меру. Нужно любить свою страну, быть готовым защищать ее в случае опасности, но главное без фанатизма.
Старый 19.06.2015, 23:22
  #99   
Цитата:
Сообщение от Silent Angel Посмотреть сообщение
Что значит для Вас слово патриотизм?
Этническую идентичность: знание истории и культуры своего народа+ чувство гордости за все хорошее, что сделано твоей нацией и стыда - за всё плохое + определенное поведение/мировоззрение, отражающее принципы и колорит нации.
Цитата:
Сообщение от Silent Angel Посмотреть сообщение
Считаете ли Вы себя патриотом?
Да.
Цитата:
Сообщение от Silent Angel Посмотреть сообщение
Или же данное понятие уже *кануло в лету*?
Никуда оно не кануло. Его, наоборот, затаскали до предела все, кому не лень. К патриотизму взывают, им прикрываются... Меня в последнее время начало раздражать количество гимнов в стране. Ну ладно гимн России, но Подмосковья то зачем?
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024