| Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме
|
|
|
ну и естесственно и понятно - меня заинтересовало мнение Виногродского на текст, и я послушала пару его лекций, где говорится и о времени тоже)
Виногродский - китаевед, и лекции его так или иначе связаны с китайской культурой, образом жизни, но в основном - образом мышления китацйев, как я поняла возможно, я ошибаюсь, надо его побольше послушать) но пока - что меня заинтересовало - он говорит о том, что для китайца, китайской ментальности - время протекает в нашем теле как "ощутимая реальность" это очень сообразуется с тем, что я думаю, что время без человека - не существует в китайской традиции личностное время и вселенское время сходятся в том ,что это не длительность, и это не стрела такая, запущенная по прямой, а это есть то, что ты ощущаешь в каждое мгновение и в себе |
| Есть мельчайшие семена. Попадая в воду, они соединяются в перепончатую ткань; на грани с сушей приобретают покров лягушки, раковину моллюска; на горах и холмах становятся подорожником. Подорожник, обретя удобрение от гнилого, становится растением воронья нога. Корни вороньей ноги превращаются в земляных и древесных червей, а листья — в бабочек, бабочки также изменяются и становятся насекомыми. Когда насекомые родятся у соляного поля <у очага>, то будто сбрасывают кожу и называются насекомыми цюйдо. Цюйдо через тысячу дней превращается в птицу, её имя — ганъюйгу. Слюна ганьюйгу становится сыми, а сыми превращается в насекомое илу в пищевом уксусе, а от него — насекомое хуанхуан пищевого уксуса, а от него насекомое цзюю. Насекомое моужуй порождает вошь на тыквах. Растение янси, соединяясь со старым бамбуком, не дававшим ростков, порождает темную собаку, темная собака — барса, барс — лошадь, лошадь - человека. Человек же снова уходит в мельчайшие семена. Вся тьма вещей выходит из мельчайших семян и в них возвращается. |
| Значит время есть. |
| А то, что древние текста, старые книги тебе говорят о ментальности тех людей, и являются единственным способом тебе дотянуться до них, еще раз доказывает что нельзя сразу находится в двух разных состояниях материи, а существует лишь плавное течение от того что есть к тому что будет, и не существует от того, что есть к тому что было. |
| А китайское понимание времени еще сильно отталкивается от их понимания бессмертия и от слова "всегда". Всегда был, есть, буду. |
|
оооочен маленькой частью, очень
микроскопической и исходить из ощущений человека и экстраполировать его ощущения на всю вселенную - ну ты замахнулся, батенька...) да ничего это не значит так можно отталкиваться и от ощущений муравья либо слона - и делать выводы об этом на всю Вселенную как раз наоборот плавное течение - оно ж не обязательно линейное, это чисто западная мулька, что мы движемся исключительно от прошлого к будущему одной прямоя стрелой у китайцев время циклическое плюс - оно в человеке |
|
Значит для того, чтобы текст был "тканю вселенной", человек написавший его - достаточная величина.
А для того, чтоб принять время, как факт - ооочень маленькая) |
| В твоей же концепции, бог, это все что есть, а стало быть , время существует, а если для животных нет часовой стрелки, это не значит, что они не являются участниками процесса при котором изменяются состояния материи, не осознают прошлое, настоящее, будущее. А текст, это не ткань, это статика, идея зафиксированная в материи, позволяющая посмотреть прошлое, так же как картина или фотография. |
|
не "принять", а как ты сказал - если человек, с его ощущением времени, часть вселенной, значит время есть"
ощущения человека ничего Вселенной не дают и не определеяют существование той или иной характеристики Вселенной ты же дальше о времени, говоришь как о нечте характеризующем Вселенную, выводя это из ощущений человека - сам закавыку не чувствуешь?... да, в моей концепции Бог это все, и стало быть он умеет манипулировать и временем, и материей, доставляя человеку это самое ощущение времени - а человек мля выводит из своего ощущения (как ты!) черт те что.... а в данной случае мы берем текст как структуру мышления а структура нашего (или древнего - китайского, или старославянского) мышления как раз и определяет наше бытие |
|
да, в моей концепции Бог это все, и стало быть он умеет манипулировать и временем, и материей, доставляя человеку это самое ощущение времени - а человек мля выводит из своего ощущения (как ты!) черт те что....
|
|
А что такое бытие, кроме как представление человека вселенной, нет человека, нет бытия?
|
|
бытие - это всё то ЧТО и КАК ты делаешь в своей жизни
каждый из нас, в своем жизненном пространстве а основано он на структуре мышления, которое у тебя есть - тыж не бездумно всё делаешь и живешь, врено? но пока ты это делаешь - структура размывается, мы не видим структуры мышления в неких действия до запечатления этого в тексте, но текст - её фиксирует потому по древним текстам мы и понимаем структуру мышления древних и даже когда мы вроде ничего особого не делаем, а просто болтаем, текст всё равно всё фиксирует |
|
да, в моей концепции Бог это все, и стало быть он умеет манипулировать и временем, и материей, доставляя человеку это самое ощущение времени - а человек мля выводит из своего ощущения (как ты!) черт те что....
|
|
а в данной случае мы берем текст как структуру мышления
а структура нашего (или древнего - китайского, или старославянского) мышления как раз и определяет наше бытие |
