Опции темы Оценить тему
Старый 26.05.2019, 16:59
  #81   
Цитата:
Сообщение от Elenium Посмотреть сообщение
И невольно напрашивается как бы мысль: вот они, русские-то... Ввергли нас...
Да, типа, это был Сов. Союз, но ведь и теперь они идут к диктатуре, Путин - тиран, демократия умерла, нужна новая доктрина в отношении России, правы США, всем необходимо объединиться и не допустить..
Соглашусь. На фоне уравнивания СССР и нацистской Германии (при этом СССР еще и хуже кое-где), на фоне разговоров о том, что тактические ЯО, это ничего страшного, т.е. если взять картину в общем... Ну ты понимаешь.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 26.05.2019, 18:18
  #82   
рукалицо
Уже бэкграунд темы заговора против Родины подъехал.
Каеф

Это, кстати, что? Тоже наш менталитет или уже нечто иное?
Достаточно посмотреть первый эпизод сериала, чтобы понять, что вот эти самые злые и хитровыебанные американцы показывают членов чернобыльской комиссии и ликвидаторов аварии как истинных героев.
Ну некоторым по скриншотам, конечно, виднее.
Предметы и подарки катана
Получен подарок 22.01.2018, 20:37 от Bell
Сообщение: :) - Bell
Старый 30.05.2019, 11:33
  #83   
Рекомендую прочитать
(текста много, поэтому ссылкой)
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 30.05.2019, 15:22
  #84   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
текста много, поэтому ссылкой
А кому это надо читать? ))
Как ты сама пишешь, многа букофф. Небось, это пишут "зазомбированные" соловьёвским ТВ. Кремлёвская пропаганда...

А люди-то сами видели впечатляющее шоу, вот и будут, невзирая ни на что, писать посты, вроде предыдущего. Тут ничего не сделаешь и не переубедишь никогда.
И читать народ не любит, смотреть сериалы любит.

Вот, я не стала ставить в тему "Екатеринбург! Храм..." тоже длинную ссылку, а сейчас, думаю, а поставлю, ты ж поставила, а я вот, к примеру, почитала, хоть я и сама это всё вижу. Я больше люблю читать, чем смотреть.

Может, и ту ссылочку кто-то просмотрит.
Но большинство будет продолжать с благостным видом, типа храмы важнее, забыли Бога... и т.п.
И хоть ты кол на голове теши, бесполезно.
Люди разучились думать.
Старый 30.05.2019, 16:33
  #85   
Цитата:
Сообщение от Elenium Посмотреть сообщение
А кому это надо читать? ))
Тем, кто хочет действительно разобраться - плох сериал или хорош и чем именно.

В статье очень грамотно указаны нестыковки, специальные выверты сюжета и , пожалуй что, оскорбительные для участников тех событий интерпретации

А суть сериала лучше всего отражает этот абзац (для тех, кто не хочет читать всю статью и разбираться):
Цитата:
Самое же плохое здесь вот что. Да, история аварии на ЧАЭС детально и более ли менее объективно описана в десятках книг и сотнях статей, воспоминаниях ликвидаторов и жителей Припяти. Но все это не имеет никакого значения. Вся эта обширная литература всегда была и останется достоянием сотен или пусть даже тысяч интересующихся. А вот версию от HBO узнают миллионы людей. И именно по преднамеренно искаженной картине событий они будут составлять свои суждения о тех событиях. Ложь легко заменит правду, закатает ее в бетон действительно качественной режиссерской, актерской и операторской работы – не хуже, чем захоронили в Саркофаг сами руины 4-го блока Чернобыльской АЭС…(с)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 30.05.2019, 17:05
  #86   
Цитата:
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
Уже бэкграунд темы заговора против Родины подъехал.
Нет никакого заговора. И Родины нет. И Чернобыля нет. Есть только сериальчики от НВО. А, еще кое-что есть, прастити абшиблась. Окошки и форточки овертона.
Старый 30.05.2019, 17:50
  #87   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
В статье очень грамотно указаны нестыковки, специальные выверты сюжета и , пожалуй что, оскорбительные для участников тех событий интерпретации
А никого эти "специальные выверты" не интересуют. Ничтоже сумняшеся говорят: это художественный фильм, буквального воспроизведения здесь и не нужно.

"Агитпроп высшего качества.

Посмотрите на рейтинги – публика в восторге. А между делом, по ходу сюжета, ей скармливают и Голодомор, и сталинские репрессии, и советских солдат приравнивают к гитлеровским.

Остается только снять шляпу – это вам не дешевая поделка, а качественный пропагандистский продукт, который работает не только на западную аудиторию. Российская молодежь, судя по отзывам в соцсетях, тоже готова принять «Чернобыль» за чистую монету. Впрочем, и те, кто постарше, и сам жил в СССР, доказывают, что именно так все и было.

Сравнить реальные документы и воспоминания с тем, что показывают на экране, многие просто не пытаются. Зачем? Сел к экрану, провел час, и увидел «правду».

Плохо то, что ответить «Чернобылю» нам нечем. У нас об этой катастрофе не было снято ни одной серьезной, качественной картины."

Стена лжи. Сериал «Чернобыль» — отличное оружие пропаганды | Кино | Культура | Аргументы и Факты
Старый 31.05.2019, 13:49
  #88   
Цитата:
Сообщение от Elenium Посмотреть сообщение
Плохо то, что ответить «Чернобылю» нам нечем. У нас об этой катастрофе не было снято ни одной серьезной, качественной картины."
Может быть потому, что пока хватает морального уровня для того чтобы не делать из трагедии развлекательный продукт? Ликвидаторы еще живы.
Старый 31.05.2019, 14:40
  #89   
надо глянуть
свое мнение составить
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 04.06.2019, 00:08
  #90   
По-моему, отлично написано о сериале.

Цитата:
Чужое зеркало. Сериал «Чернобыль» как приговор патриотическому искусству
За 10–15 лет наши исторические сериалы умудрились не сказать почти ничего



Пока сериал «Чернобыль» канала HBO и британской телесети Sky выходит на первое место в рейтинге сериалов на Internet Movie Database (IMDb), в России провластные медиа его предсказуемо клеймят. Это в своем роде советский инстинкт – нужно дать, пусть и вслед, «принципиальную оценку». Хотя определить, в чем именно идеологическая диверсия сериала, трудно, но партийное чутье (еще одно слово из советского лексикона) безошибочно подсказывает, что в «Чернобыле» есть какая-то крамола, невидимая, но опасная. Авторы, правда, не слишком углубляются, называя фильм «безупречной пропагандой» и частью заговора против «Росатома».

На этот раз, как ни странно, чутье авторов не подводит – для российской идеологии, которая опирается во многом на телевидение и кино, этот фильм действительно опасен.

С помощью провластного кино и телевидения страну за последнее десятилетие удалось укутать герметичным коконом, изменить сознание большинства ее граждан. С помощью сериалов и фильмов о прошлом был создан на экране образ «небесного СССР» – где не было проблем с едой, одеждой, свободой, а самым большим событием стала загадочная смерть группы Дятлова. Такого СССР в реальности не существовало, и телезрители прекрасно это знают, но тем не менее смотрят. Психологически это легко объяснить. Все эти сериалы как бы говорят бывшему советскому человеку: в прошлом все было норм, нет повода переживать, не в чем себя винить. Так с помощью телевизора удалось подменить коллективную память нескольких поколений. Формула «были репрессии, но было и хорошее» взялась не из воздуха, это результат той самой сериальной пропаганды. Вместо того чтобы лечить советскую травму, ее превратили в развлечение. Эта победа над разумом казалась универсальным оружием.

Но вдруг выяснилось, что другой взгляд на нашу историю способен в мгновение разрушить этот кокон.

Цена лжи
Сериал ⁠«Чернобыль» начинается со слов «какова цена лжи?» Собственно, разговор о советском – это ⁠прежде всего ⁠разговор о лжи, которая ⁠из механизма превратилась в сверхценность. «Весь мир знает», – говорит с ужасом советский ⁠чиновник Борис Щербина, когда сообщения об аварии ⁠на ЧАЭС появляются в западной печати. Это ⁠кажется более страшным, чем даже угроза радиоактивного заражения, чем угроза гибели сотен тысяч людей. Мир знает правду – вот что самое страшное. Радиация всепроникающа, но государственная ложь еще могущественнее: она заразила собой все вокруг. Ради лжи люди готовы жертвовать собой. И, конечно, другими.

Это только кажется, что на нашем ТВ «сплошной СССР»; когда смотришь «Чернобыль», понимаешь, что на самом деле за 10–15 лет наши исторические сериалы умудрились не сказать почти ничего. Вглядываясь в «Чернобыль», видишь, что российское кино выбирает только удобные и неопасные темы; что оно умеет превращать любую трагедию в банальность, в костюмную драму, щедро удобряя все это «любовями». Кроме того, наша телемашина никогда не рассказывает о реальности. Она предпочитает громоздить безумную отсебятину поверх реальности, при этом еще и избегая разговора о действительно ключевых событиях советского времени, к которым относится и авария в Чернобыле.

Глобальный рынок в лице телеканала HBO вовремя заметил этот дефицит; но сколько еще таких тем, которые являются табу для российского телевидения? Революция 1917 года, 1937 год, 1941 и 1942-й, смерть Сталина, перестройка, 1990-е… Секрет успеха сериала не в том, что у его создателей больше денег, а в том, что нет цензуры. Авторам не нужно задумываться над тем, что можно говорить, а что нет, чтобы угодить главному начальнику. Авторы «Чернобыля» не боятся показать в кадре Горбачева – у нас он в кино за последние десятилетия (!) не появился ни разу, это табу.

Авторы не боятся говорить со зрителем как со взрослым – о смерти. Они рассматривают советское время не как музей или Гохран, а как универсальную историю противостояния между личностью и государством, историю о сопротивлении человека обстоятельствам – и обнаруживают вдруг бездонный экзистенциальный материал. В этом смысле советская история может оказаться такой «игрой престолов», что мало не покажется. Еще, конечно, этот интерес к советскому в мире вызван не ностальгией, а попыткой понять, что с нами не так сегодня, откуда это коллективное «влечение к смерти».

«Чернобыль» – это, прежде всего, конечно, история о нас сегодняшних, о том, на каком уровне рефлексии и морали оказалось сегодня наше общество.

Не говорить о боли
Первое и самое сильное чувство, которое вызывает «Чернобыль» – чувство сострадания к жертвам трагедии. Да, тут есть явные несоответствия (шахтеры в Туле, например); но чувства, которые испытывают герои, совершенно неподдельные. Смотреть кадры о том, как жена пожарника прощается с ним в больничной палате – бесконечно тяжело. К любимому человеку нельзя даже прикоснуться, но жена нарушает этот запрет. Эта боль на экране, однако, способна вызывать катарсис.

Одновременно ты понимаешь, что не испытывал ничего похожего, когда смотрел наши сериалы. Там море крови, смертей, убийств, но они не вызывают сопереживания. Смерть в российском сериале – всего лишь двигатель сюжета, наше кино боится любого серьезного разговора о человеке, боится духовно побеспокоить, боится разговора о важных вещах. Вот релиз российского сериала «Чернобыль. Зона отчуждения» (стартует 10 октября 2019 года): «Паша и его друзья снова в Припяти, где им придется вновь вступить в схватку с Зоной и ее жуткими аномалиями. Кто рядом – настоящий человек или порождение Зоны? Предотвратят ли они аварию в Чернобыле еще раз?» Это классический набор штампов постсоветского кино: молодые герои, монстры и, конечно же, альтернативная реальность, в которой можно предотвратить Чернобыль или, например, победить США в холодной войне.

В итоге наше ТВ отучило человека от того, что называется «работа души», выражаясь бесконечно пафосно. По сути, отучило от нормальных человеческих чувств. Превратило любую трагедию в развлечение, наблюдение за которой доставляет такое же извращенное удовольствие, как и просмотр пропагандистских шоу. Трагедия для нас – лишь повод забыться перед телевизором после работы. Жанр сериала сегодня способен выполнять огромную терапевтическую работу, служить обучающей программой для людей, знакомить их со сложностью жизни. Наши сериалы отучают человека чувствовать. Приучают жить вполсилы, в пол-мозга, жить ребенком. Чтобы почувствовать боль другого человека, нужно самому быть человеком. Наше кино не выполняет важнейшей функции кино – оно не лечит. Оно, наоборот, заигрывает с худшим или глумится. В итоге подлинное сочувствие к советским людям способно вызывать американское кино, то самое, которое обвиняют в «клюкве».

Героизм и символизм
При этом сериал умудряется рассказать о героизме советского человека. В нашем кино человек всегда готов к подвигу и всегда совершает его, не дрогнув, во имя государства. Поверить в такое, конечно, совершенно невозможно. В «Чернобыле» героический поступок советский человек совершает вопреки системе, как бы компенсируя ее бесчеловечность. Но именно в этот момент он как бы перерастает самого себя, приподнимается над идеологией. Советский человек превращается просто в человека. Сериал старается отыскать универсальные мотивы в поведении советских людей и убедить нас в том, что даже в тоталитарной системе все зависит от личности. Двое советских ученых-физиков, вопреки инстинкту самосохранения, повинуясь голосу совести, стремятся рассказать правду о Чернобыле – чтобы предостеречь страну и мир от новых бед. Конечно, это комплиментарный взгляд на вещи: сериал представляет советского человека лучше, чем он есть. Большей личностью, чем он мог быть.

Взывание к совести советского человека выражается тут с помощью слова «надо». Опять же, специфика советского героизма в том, что человек, как правило, не имеет права выбора. Солдаты, пожарные, врачи идут тут почти на верную смерть; это не умаляет их подвига, но придает ему дополнительное трагическое измерение. Именно за счет этой «удвоенной трагичности» авторы сериала достигают эффекта, которого хочет, но не может достичь наше кино: примирения с прошлым. Не с помощью уравниловки, умолчания, банализации или карнавализации, а путем трагедизации советской повседневности, в которой каждый является потенциальной жертвой, а значит, уже заслуживает сочувствия. И когда мы видим, как почти обреченные люди устанавливают на крыше реактора красный флаг – это вызывает прежде всего сочувствие. А фраза «Одержимы тем, чтобы не быть униженными» – это, конечно, уже про современную Россию.

Многие сейчас занимаются подсчетом ляпов в сериале – но можно только поразиться тому, как психологически точны тут многие детали. История о том, как старый член партии советует «все скрывать» во имя советских идеалов – это совершено пелевинский образ, из ОМОН Ра. «Нормальные дозиметры в сейфе» – фраза, которая понятна только советским людям (все, что работает, на всякий случай упрятано подальше). Привычный жест, с помощью которого бумажная десятка в качестве «благодарности» перетекает в карман медсестры. Сотрудницы физических институтов в Москве и Минске говорят между собой на эзоповом языке. Которым владеют в совершенстве, как и всякий советский человек, зная, что телефоны могут прослушиваться. Во второй серии тишину субботнего утра нарушает звук радиоточки, диктор читает с выражением стихотворение Константина Симонова «Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины…» В этом есть что-то алогичное – зачем военное стихотворение звучит в выходной день, по всесоюзному радио?Однако так и было, мы просто не обращали внимания: военная этика сознательно навязывается людям даже в мирное время в качестве нормы.

И еще, конечно, символизм. Все, что готовилось, копилось десятилетиями, – чтобы побеждать Запад, Америку, противостоять ей, догонять и перегонять; армада машин и танков, и даже луноходы, – пригодилось в итоге для того, чтобы тушить собственный пожар. «Чернобыль» превращается в рассказ о том, как был устроен СССР – и почему он распался.

Ответ на главный вопрос в связи с сериалом (почему его сняли не у нас?), к сожалению, очень прост: при нынешнем допустимом уровне правды и творческой свободы появление произведения, обладающего такой степенью критичности и серьезности, в России просто невозможно. Поэтому придется смотреть в чужое зеркало.
отсюда
Старый 04.06.2019, 03:12
  #91   
Этот Андрей Архангельский убеждённый либерал, считает «главным событием жизни» перестройку, а Михаила Горбачёва — великим человеком. (из вики)
По признанию самого Андрея объективность вредит журналистике. Чувства - вот то, на что, по его мнению, нужно опираться в жизни.
Доверять журналист предпочитает исключительно эмоциям. Ну это так, лирика.

С чувствами сериал справился на отлично. Американцы умеют снимать кино. А кто с этим спорит?
Проблема в другом. То что называется "после фильма". Эта картина, а точнее тема и обсуждение опять разделила наше общество.
Даже здесь, форумчане симпатизирующие друг другу разделились на два лагеря.
А читая комментарии на разных ресурсах, волосы дыбом встают.
Безграмотная молодёжь и более взрослые люди родившиеся в "ненавистном совке" подняли визг.

Почему мы не сняли такое кино?! Орут они..

А потому что тяжёлая тема для нас. Не зажили раны. По меркам истории Чернобыль был совсем недавно. Это нелучшая страница в нашей истории.
А почему американцы не сняли про Хиросиму и Нагасаки? Вот пусть и посмотрят в зеркало как советует статья.

Вот! - орут другие, - Наконец то мы узнали правду! *фейспалм*

Как будто всё усиленно скрывалось и было покрыто страшной тайной. Вся катастрофа расписана по минутам. Все доклады наших и зарубежных исследований в открытом доступе. Куча документалок, сотни статей и книг..

В последнее время вообще тенденция промывать мозги необразованной молодёжи. Вот например вышел фильм Дудя "Колыма. Родина нашего страха"
14 млн. просмотров. Абсолютно лживый и предвзятый фильмец. 14 сука млн. просмотров. Работают окна Овертона, на всю катушку работают.

Я посмотрел сериал, можно долго обсуждать и спорить по каждому моменту, но зачем? Кому это интересно? Важна картинка, обёртка. Вот её и получили от HBO.
подпись: Дрим (житель ЗАТО, город атомщиков, сотни чернобыльцев-ликвидаторов мои земляки)
Старый 05.06.2019, 00:00
  #92   


Цитата:
Британскую сценаристку Карлу Мари Свит возмутил тот факт, что создатели американо-британского сериала «Чернобыль» не привлекли к съемкам темнокожих актеров.

По ее словам, если уж авторы не смогли заставить героев говорить по-русски с украинским акцентом, то хотя бы добавили в актерский состав темнокожих.

На своей странице в Тwitter темнокожая британка заявила, что, если уж жителей Украины играют актеры с акцентами со всей Великобритании, то почему бы не ввести в сериал представителей цветного населения.

По ее мнению, сюжет «Чернобыля» не пострадал был от участия в нем темнокожих артистов. Она добавила, что они бы прекрасно сыграли в этом сериале.
Цитата:
Пользователи Сети в своих комментариях от души посмеялись над претензиями британской сценаристки к создателям «Чернобыля». Русскоязычные комментаторы объяснили ей, что в 1986 году цветные не являлись частью населения СССР. Их можно было найти среди немногочисленных студентов из Африки.
Старый 14.06.2019, 06:12
  #93   
Подруга посмотрела, очень впечатлена и потрясена. Теперь моя очередь.
Предметы и подарки Букет ирисов - Шпилька
Старый 14.06.2019, 07:41
  #94   
Я не смотрела и смотреть не буду. Потому что я видела, что это было. Я была школьницей, которую как и всех школьников эвакуировали. Кого куда. А в тех местах, куда нас вывозили, нас забрасывали камнями, говоря, что мы заразные. Я видела ликвидаторов, которые умирали от полученных травм и излучения. Я видела детей, которые рождались после этой трагедии. Без шанса на жизнь. На нормальную жизнь. И я видела Припять, пустой город призраков. Спекулировать на этой трагедии грех. Особенно тем, кто там не был. Даже близко.
Старый 14.06.2019, 08:41
  #95   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Ты можешь ответить на вопрос "Зачем" они это сняли и зачем ты это смотришь?
Вы пишите - интересно. Что именно интересно?
Странный вопрос.
А зачем люди смотрят кино?
Потому, что интересно.
Хочется погрузиться , испытать эмоции.
Разные.
Старый 14.06.2019, 08:55
  #96   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Тем, кто хочет действительно разобраться - плох сериал или хорош и чем именно.

В статье очень грамотно указаны нестыковки, специальные выверты сюжета и , пожалуй что, оскорбительные для участников тех событий интерпретации

А суть сериала лучше всего отражает этот абзац (для тех, кто не хочет читать всю статью и разбираться):
Это серьёзно?
Ты предлагаешь читать рецензии вместо просмотра??
Чтобы понять хорош сериал или нет??
О боже.
Старый 14.06.2019, 20:05
  #97   
начала смотреть. пока ничо.
сегодня читала статью об авторе по книге которой сняли сериал.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 14.06.2019, 20:09
  #98   
@Floyd, дай пожму твою руку, дружище.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 14.06.2019, 20:11
  #99   
актеров таких подобрали.. со славянскими лицами
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 14.06.2019, 20:31
  #100   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Ты предлагаешь читать рецензии вместо просмотра??
Чтобы понять хорош сериал или нет??
В тексте Velassaru нет слова вместо.
Сериал снят по реальным событиям, причем недавним. Поэтому историческая и фактическая достоверность очень важна.
А то получится как с викингами и их рогатыми шлемами.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024