Опции темы Оценить тему
Старый 31.08.2017, 18:03
  #921   
Цитата:
Сообщение от @ОБморОК Посмотреть сообщение
Потому что ты не готова говорить о духовных вещах)Не готова и к психологии.
Мы готовы не только говорить о духовных вещах, но и следовать им в жизни. А вот что касается тебя, у меня большие сомнения на этот счет.
Цитата:
Сообщение от @ОБморОК Посмотреть сообщение
Нет склонности к философии, нет общих понятий , чтобы говорить в общем об устройстве мира
Нет знаний даже истории событий, о которых повествует Писание)) Нет опыта отвеченных молитв.
В ответ не наблюдаю исходящих от тебя тактичности, любви к ближним, умения говорить четко и по существу вопроса, что также значительно осложняет ведение диалога.
Цитата:
Сообщение от @ОБморОК Посмотреть сообщение
Сможешь честно ответить на вопрос, если тебе не понятно тут ничего-что конкретно заставляет продолжать и продолжать и продолжать вслух зачем-то "не понимать"??
Лучше ты скажи честно, что тебя заставляет в теме про Библию то и дело переходить на личности и оскорбления, а также пытаться выгнать людей из темы? Нечего сказать про Библию-молись.

добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от @crimeariver Посмотреть сообщение
Разве Христос мог на самом деле умереть? Он же Бог!
Мог. И умер. Он ведь наполовину и человек. Для того, чтобы попасть в ад, ему нужно было умереть. Тут ему "помогла" его "человеческая" часть натуры. А для того, чтобы пробить дорогу праведникам из ада в рай и воскреснуть самому он воспользовался своей божественной сутью.

Последний раз редактировалось Если бы; 31.08.2017 в 18:06..
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 31.08.2017, 18:46
  #922   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Например?
"Вавилон, украшение царств... станет таким же, как Содом и Гоморра, когда Бог их уничтожил. В нем уже никогда никто не поселится; пройдут поколения, но он не найдет себе места для жительства".

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
то есть, все остальные древние писатели - лжецы?
Ну зачем же сразу в крайности... При написании кое-что скрывалось... Или ты не знаешь как писалась/пишется история?!)
Старый 31.08.2017, 18:46
  #923   
@Если бы,
Цитата:
Он ведь наполовину и человек
Именно такое объяснение даёт возможность появления всяких "богов" Кузей переодически.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 31.08.2017, 18:50
  #924   
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
Разве Христос мог на самом деле умереть? Он же Бог!
Мог, потому, что он не Бог, а сын Бога.
Старый 31.08.2017, 18:58
  #925   
Старый 31.08.2017, 19:02
  #926   
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
Значит сам Иисус Христос не бог?
Конечно, сам Иисус Христос не Бог, а сын Бога.
Старый 31.08.2017, 19:12
  #927   
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
Значит сам Иисус Христос не бог?
На Никейском соборе в 325 году н.э. был принят догмат о том, что следует считать Иисуса богом. История этого принятия такова
Скрытый текст

добавлено через 1 минуту
Именно с тех пор появилось расхождение с мусульманами. Они чтят пророка Иссу и его матерь Мириам, но не считают его богом.
Старый 31.08.2017, 19:13
  #928   
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Конечно, сам Иисус Христос не Бог, а сын Бога.
А я видела такое обозначение как Бог Сын, что несколько отличается от Сын Бога, имхо.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 31.08.2017, 19:20
  #929   
Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение


Логика бывает разная, их много этих логик.
Почему-то пропущен ,в перечне ,венец всех логик- женская логика.)
Старый 31.08.2017, 19:23
  #930   
@Буривух,

Я читала конечно про Никейский собор, но разве простые миряне могут решить кто есть бог?

P.S. Иудеи тоже не признают его богом? А Ветхий Завет заимствован из Танаха и был первоначально написан на древнееврейском языке, хотя оригинал до нас и не дошёл.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 31.08.2017, 19:26
  #931   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Я искренне не понимаю эту формулировку. Всегда считала, что Христос умер во имя спасения человечества. Не знаю чувствуешь ли ты нюансы одного и другого высказывания, но в жертве Христа больше оптимизма (умер во имя спасение человечества), нежели пессимизма и обреченности (умер за грехи человечества).
Адам был совершенных человеком и он предал Бога. Теперь нужно было доказать, что человек может несмотря ни на что остаться верным Богу. Именно это Иисус и доказал. Он доказал, что совершенному человеку под силу остаться верным Богу до самой смерти.

Цитата:
Учение об искуплении (или выкупе, в зависимости от перевода) может показаться сложным и трудно объяснимым, но если разобраться в нем как следует, его можно изложить в трех коротких тезисах. Вот как обычно объясняю я – три простых тезиса и три стиха:

•Все люди страдают из-за греха одного человека – Адама, так как являются его потомками и наследниками («Как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» – Рим. 5:12).

•Нужен кто-то, кто умрет за нас или вместо нас, и тогда мы сможем снова жить («Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками» – Рим. 5:8).

•Если этот «кто-то» будет обычным грешным человеком, он будет виновным перед Богом и не сможет умереть за другого человека. Он сможет умереть только за себя. Поэтому обычный человек для этого не подходит («Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него… чтобы остался кто жить навсегда и не увидел могилы» – Пс. 48:8–10).

Слово «за» во втором пункте – главный смысловой стержень всей концепции. Еще более понятый вариант – «вместо». Греческое слово, которое переводится как «за» в таких стихах, как Рим. 5:5 и 8, может быть переведено и как «вместо» (см. Флм. 1:13). Для примера, нам выставили большой счет, мы не можем его оплатить и оказываемся в тюрьме; но вот некий благожелатель платит по нему за или вместо нас, и мы свободны.

(Стоит помнить, что искупление практически полностью объясняется в одной 5-й главе Римлянам.)

При краткости основных тезисов часто бывают дополнительные вопросы и возражения. Рассмотрим и их:

Как один человек мог искупить миллиарды других?
Скрытый текст

Чтобы искупить людей, умереть должен лично Бог.
Скрытый текст

Почему Бог не мог просто простить Адама, зачем понадобилась такая сложная операция с чьей-то смертью?
Скрытый текст

Почему Бог не мог послать простого ангела?
Скрытый текст

Почему бы сразу не казнить Адама и Еву и не создать новых людей заново?
Скрытый текст

Искупление греха через жертву Христа – прекрасное учение. Оно показывает, что наш Создатель никогда не отступает от собственных праведных норм, но способен проявить совершенную мудрость, чтобы найти решение даже самой сложной проблемы. При этом он так любит свое творение, что готов отдать за него самое дорогое, что у него есть. Это учение связывает Иегову с человечеством узами любви так, как никакое другое. До Христа люди никогда не знали такой любви Бога и не состояли с ним в таких отношениях. Логика, стройность, цельность, красота этого учения поражают. Только искупление как жертвенная смерть Христа объясняет смысл предыдущих жертвоприношений животных (они были прообразами), чего нет в современном исламе и иудаизме. Там смысл жертв неясен.

Учение об искуплении и спасении несет каждому человеку самую лучшую весть. Стоит ли его игнорировать? И не стоит ли жить ради него?
Старый 31.08.2017, 19:31
  #932   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
кароч, идиот. Ибо не верит и задает неудобные вопросы
ну это самокритично слишком.
Я так ни про кого не думала, не то что вслух. Неудобных не было, на все в Писании есть ответ ну и так кончено, если Кант сказал что Бог есть, а Вел что нет. То кому поверить если верить им двоим?




И потом вопросов-таки у тебя и не было. Они и не нужны тебе. Цель у тебя иная в этой теме и мы уже говорили про это не раз)
Старый 31.08.2017, 19:35
  #933   
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
но разве простые миряне могут решить кто есть бог?
Они были главами существовавших на то время конфессий. Ну вот собрались и решили кем кого считать, какие Евангелия правильны, а какие нет и кст там же отменили доктрину о реинкарнации. Намерения, конечно, были самыми благими и решали путём голосования.

Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
Иудеи тоже не признают его богом? А Ветхий Завет заимствован из Танаха и был первоначально написан на древнееврейском языке, хотя оригинал до нас и не дошёл.
Не признают. Они вообще не признают Новый завет. И да, всё правильно с Ветхим заветом. Какие-то писания вовсе были на арамейском, какие-то на древнееврейском, это всё объединялось нужным образом, переводилось на греческий, потом на латынь, потом на древнеславянский. А после этого на какие только языки не переводилось и, в том числе, осовременивалось. В результате много путаницы и непоняток. На мой непросвещенный взгляд, надо непременно начинать с истории религий, знакомиться с источниками, учитывая, что первоисточники недоступны. Весь этот массив не так уж трудно осмыслить, но это труд довольно продолжительный, поэтому мы и читаем разные глупости типа "Иисус Христос нас всех создал, а потому мы должны ему молиться".
Старый 31.08.2017, 19:43
  #934   
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
Я читала конечно про Никейский собор, но разве простые миряне могут решить кто есть бог?
Ну с этих соборов и пошли расколы. После третьего отделились церкви востока, после четвертого кавказские.
Вносились изменения, что-то дописывали, что-то убирали. Ну вобщем все как обычно)))
Старый 31.08.2017, 19:43
  #935   
Старый 31.08.2017, 19:45
  #936   
Старый 31.08.2017, 19:49
  #937   
Даааа уж, вот так иной раз захочешь стать верующим христианином, почитаешь вас, плюнешь, да и пойдешь в ближайший дацан предаваться тантрической панчамакаре
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 31.08.2017, 19:55
  #938   
Старый 31.08.2017, 20:06
  #939   
@Серый кардинал, явление макаронного монстра мы и наблюдаем в этой теме - он от имени бога вешает лапшу на уши простакам, а мы, буддисты, эту лапшу собираем и утилизируем
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 31.08.2017, 20:09
  #940   
@Manuel,
А что буддисты думают про Библию?)
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer

Метки
библии, поговорим


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024