Опции темы Оценить тему
Старый 02.10.2018, 23:05
  #61   
@Mari, мне кажется ты этик.
Рационал.
Интроверт.
Интуит.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 02.10.2018, 23:22
  #62   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Идея понятна?)))
Идея понятна. Идея интересная и со всех сторон рабочая.
Спасибо.
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Старый 02.10.2018, 23:26
  #63   
@Red, похоже очень. Но тока Дост сильно добрый. Я бываю жестока и время от времени "ем людей", когда заносит. Ну, потом, конечно, раскаиваюсь, как этик. )))))))
ЖЭсть в общем.
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Старый 03.10.2018, 09:06
  #64   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Интроверсия - экстраверсия ( помни, что в соционике эти понятия не сходятся с понятиями из психологии).
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Интраверсия -экстраверсия ( в соционике интраверсия имеет другое значение)
а в чём отличия?
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 03.10.2018, 09:08
  #65   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Для этого Прокофьева ( основатель Московской школы соционики) разработала теорию масок.
Похожа на теорию масок в психологии.
Например, Робик в маске Жукова...
вот это очень интересно ))) и по моему даёт большую вариативность для типизации и интерпретации результатов...
но соционик тогда должен действительно быть мегапрофи )))
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 03.10.2018, 09:56
  #66   
Цитата:
Сообщение от kvit Посмотреть сообщение
а в чём отличия?
Соционика вышла из Юнговского учения.
Я вот интроверт в соционическом контексте, представляешь?
Ну, как-то так:

Наверняка все слышали о том, что люди делятся на экстравертов и интровертов. В психологии экстравертами называют общительных, открытых людей, а интровертами — более замкнутых, стеснительных. Однако соционика дает нам несколько иной взгляд на эти понятия. Дело в том, что Юнг, описывая экстравертов и интровертов, имел в виду не столько черты характера, сколько направленность внимания. Поэтому в психологическом определении есть доля правды, однако с некоторыми оговорками.

Интроверт способен вполне успешно общаться с людьми, однако потребность в самом общении и в проявлении инициативы у него несколько снижена, чем у экстраверта. Это в основном касается незнакомых или малознакомых людей, с которыми интроверт предпочитает держаться на некоторой дистанции. Однако, если процесс общения уже запустился, и интроверт заинтересован в нем лично, то он может участвовать в этом процессе не менее активно и не менее продуктивно, чем экстраверт.
Предлагаю кратко рассмотреть отличия экстравертов от интровертов.

Экстраверты
Экстраверт видит себя как часть этого мира. Мир – огромный и разнообразный, а экстраверт в нем-одна из многочисленных маленьких частичек. Внимание экстраверта обращено вовне, на людей, вещи,факты, события. Ему интересно все, что происходит во внешнем мире. Интересны объекты этого мира, как таковые, даже если они не имеют к экстраверту непосредственного отношения. Он всегда в курсе внешней ситуации и обычно приносит самые свежие новости. Экстраверт ориентирован на мнение окружающих. Это не значит, что он не имеет собственного, однако общественное мнение для него важно.

Экстраверт восстанавливает энергию, когда общается, взаимодействует с внешним миром. Он гораздо лучше разбирается в других людях, чем в себе самом. Собственные чувства или потребности понимает хуже, чем потребности окружающих его людей. Ему не сложно встать на чужую точку зрения, посмотреть на ситуацию и на себя со стороны.

Интроверты
Интроверт видит себя как некий центр, который окружен людьми, событиями. Ему интересно то, что его непосредственно касается. Для интроверта важны не объекты, как таковые, а то, как он к ним относится, и то, в каких отношениях эти объекты состоят между собой. Это могут быть отношения между людьми или связи между различными фактами. Интроверт склонен доверять собственному мнению, и его сложно переубедить в чем-либо. Мнение окружающих для него не так значимо, как для экстраверта. Это не означает, что интроверт совсем не учитывает мнения других людей, однако он менее зависим от него, чем экстраверт.


Интроверт восстанавливает энергию, находясь наедине с собой. Он хорошо разбирается в своих собственных мыслях, чувствах, ощущениях. Других людей ему понять сложнее, чем себя. Ему сложнее, чем экстраверту, встать на точку зрения другого человека и посмотреть на ситуацию «другими глазами».
Старый 03.10.2018, 10:03
  #67   
Цитата:
Сообщение от kvit Посмотреть сообщение
вот это очень интересно ))) и по моему даёт большую вариативность для типизации и интерпретации результатов...
но соционик тогда должен действительно быть мегапрофи )))
Такая же вариативность, как и в понятиях сангвиник, флегматик....
Нет чистых типов темпераментов, есть преобладание .
Чистые соционические типы есть, в отличии от типов темпераментов, но они редки.

Я вот чистый и незамутненный Роб по мнению Прокофьевой.
Но это было до того, как мне взялись прокачать « волевую сенсорику».
Сейчас я сто пудов в « маске».
И даже знаю в какой )))

И да, соционика требует тщательного тестирования.
Я всегда говорила, что сетевые тесты и сетевое типирование даже у специалистов - это туфта.
Если только не предъявлено приличное по объему видео или скайп.

Последний раз редактировалось Red; 03.10.2018 в 10:05..
Старый 03.10.2018, 10:24
  #68   
@Red, и всё таки, возвращаясь к первому посту... )))

когда я спросил про болевую по времени, ты чётко назвала типы - Штирлиц и Гюго...

а вот я например, квестим, причём очень близко к его чистому, граничному значению... моих знакомых это часто очень бесит... )))

у каких типов эта черта ярко выражена, можешь сказать? )))
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 03.10.2018, 10:44
  #69   
@kvit, дак а тут наука такая.. в часностях может и врать капитально, но в статистической массе показывать результат. Тут момент такой... Если сказать что 10 % населения бухают. То это не значит что взяв конкретных 10 человек из населения найдешь среди них одного бухарика))) их может в конкретных 10 людях оказатся как больше так и меньше
Старый 03.10.2018, 11:19
  #70   
@Эль клизьмо, ну это понятно... что по конкретике нужен индивидуальный подход...

а я то щас как раз и спрашиваю за статистику )))
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 03.10.2018, 12:40
  #71   
@Red, спасиб, с удовольствием читаю.
Вчера копалась-копалась - всё-таки я Гам. Не Дост. Мне их "не выделяться" и "быть как все" и "быть комфортной всем" - вот не сдалось ни за чем. Сколько раз "гребла против потока" - даже и не вспомнить. И постоянно "в голове" всякие непознанности "жую". И эпатаж. И театральные вызовы и реальные вызовы, когда меня как "этика" переедут или кого-то, кто мне близок. Взорву упорядоченность в полный хаос - и "секс на обломках". Короче Гам. И всеми четырьмя лапами "застреваю" в упорядоченных, волевых "логичных логиках" с недобором эмоционалки. И - да - я "Наставник" по одному из предназначений. Так уж получается...

"Какими бы разными не были Гамлеты, они одинаковы в стремлении к крайностям, предельным значениям. Если делать неправильно, то уж всё. Если правильно, то засистематизировать до последнего винтика".

"Основная же вещь, которая объединяет Гамлетов – это поиск проблем. Не нужно думать, что это само по себе плохо, такова ниша Гамлета в обществе – вечно и неустанно искать, что же тут не так. К сожалению, это приводит к тому, что Гамлеты весьма часто находят проблемы там, где их нет, но зато если они действительно есть, от взора Наставника им не уйти. А излишняя проблемность со временем может быть смягчена твёрдостью и непробиваемой логичностью дуала, Максима Горького". (Вот и не верь после этого в соционику..)

"Гамлет уверен в том, что именно он – центр этой грёбанной Вселенной, даже больше — для Гамлета это стоит «по умолчанию». Как-то так, да. И мне за это регулярно прилетает.

"Гамлет – дело тонкое. Почти как Восток) И при этом часто противоречивое и даже странное. Помните – какими бы противоречивыми вам не казались слова, действия, черты Наставников, всё это проявления одних исходных предпосылок, только в разных формах... Поэтому собственно дуал у Гамлетов Максим Горький – абсолютно вежливый и спокойный и при этом абсолютно непоколебимый, что становится для Гамлета опорой..." С одной оговоркой - абсолютно "вежливый", пока не выйдет на "тропу войны". Так-то "максимы" - кшатрии с тяжёлым взглядом и рукой не легче. )))

Последний раз редактировалось Mari; 03.10.2018 в 17:47..
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Старый 03.10.2018, 13:49
  #72   
@Mari, )))
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 03.10.2018, 14:05
  #73   
Цитата:
Сообщение от kvit Посмотреть сообщение
@Red, и всё таки, возвращаясь к первому посту... )))

когда я спросил про болевую по времени, ты чётко назвала типы - Штирлиц и Гюго...

а вот я например, квестим, причём очень близко к его чистому, граничному значению... моих знакомых это часто очень бесит... )))

у каких типов эта черта ярко выражена, можешь сказать? )))
Назвала, потому, что тупо помню про эти социотипы.

А что такое квестим я не знаю))
Давай я тебе запощу по болевые.

Дон – Кихот и Жуков

Болевая функция - этика отношений. Дон Кихот и Жуков не всегда чувствуют, как к ним относится человек, избегают обсуждать и выяснять отношения. Часто не могут адекватно оценить ситуацию, потому что не видят нюансов и подводных течений в отношениях. В связи с этим могут думать, что все люди «хорошие», и никаких проблем в отношениях нет. И очень удивляются, если оказывается, что отношения уже давно зашли в тупик. Натолкнувшись несколько раз на предательство и обман, становятся подозрительными и недоверчивыми. Люди этого типа могут нечаянно обидеть человека и сразу не заметить этого. И хотя в целом они настроены на вежливое и предупредительное к себе отношение, тем не менее, самим им не всегда легко быть тактичными и корректными.
Выручает Дон Кихота в сложных ситуациях его сильная интуиция возможностей и творческая белая логика. Дон Кихот – изобретатель, с ним всегда интересно и есть о чем поговорить. Его идеи, концепции и гипотезы увлекательны, и за это люди часто прощают ему некоторую неуклюжесть в отношениях.
Жуков обладает сильной волевой сенсорикой и структурной логикой. Он – прекрасный организатор, может точно и беспристрастно оценить ситуацию, активен и решителен. Умеет дать волевой отпор, защитить близких. Жуков может быть грубоват, однако его ценят за то, что с ним спокойно и надежно.


Дюма и Есенин

Болевая Дюмы и Есенина – это деловая логика. У людей этих типов часто не получается действовать эффективно и рационально. Они не очень хорошо разбираются в вопросах труда и технологий, а сферы бизнеса и предпринимательства для них очень сложны. Дюма и Есенин болезненно реагируют на вопросы о деньгах и карьере и старается избегать подобных тем. Если людям этого типа не удается найти работу по своим сильным функциям и стать в ней хорошими специалистами, то у них могут возникнуть сложности с зарабатыванием денег, потому что они не из тех, кто может просто «делать деньги».
В социуме Дюма компенсирует это с помощью своих сильных функций: сенсорики ощущений и этики эмоций. Он умеет создавать эмоциональный и физический комфорт, рядом с ним всегда уютно. Дюма ловит малейшие оттенки настроения человека, и близкие ценят его за умение оказывать поддержку в трудные минуты.
Есенин обладает уникальной способностью эмоционально расслабить, успокоить человека. Его сильная интуиция времени и этика эмоций обладают своеобразной ласковой, «обволакивающей» энергетикой. Часто для этого Есенину достаточно просто находиться рядом. Многие люди отмечают, что в его присутствии появляется ощущение спокойствия и релакса.


Гюго и Штирлиц

Болевая функция Гюго и Штирлица – интуиция времени. Люди этого типа плохо чувствуют время и поэтому не всегда могут эффективно его использовать. Чаще они суетятся и переживают, что не успеют чего-то. Могут бояться будущего, потому что слабая интуиция времени не очень успешно предвидит изменения, и по этой причине будущее предстает как что-то туманное и опасное. Их больше, чем людей других типов, пугает приближение старости. Гюго и Штирлицы могут сильно опаздывать, и, зная это, иногда приходят на встречи с огромным запасом.
Окружающие готовы простить Гюго эти погрешности за его сильные функции: этику эмоций и сенсорику ощущений. Гюго задает настроение и эмоциональный фон, не даст скучать и всегда создаст уютную обстановку вокруг себя. Он способен отвлечь от мрачных мыслей и переживаний, и подарить человеку праздник даже в будний день.
Штирлиц компенсирует свою болевую функцию за счет сильной деловой логики и сенсорики ощущений. Он готов помочь не словом, а делом, близкие и друзья всегда могут положиться на него. Он прекрасный хозяин, и всегда следит за здоровьем и самочувствием родных. Штирлиц успешно управляется с техникой, ремонтом, и другой ручной работой.


Робеспьер и Достоевский

Болевая функция Робеспьера и Достоевского – волевая сенсорика. Эти типы плохо переносят давление со стороны других, и им так же тяжело оказывать давление самим. Они часто не могут защитить себя в ситуации волевого нажима, не осмеливаются дать отпор. Не особо хорошо разбираются в вопросах организации пространства, эргономики, им сложно обеспечить своим близким удобство в этом плане.
Достоевский компенсирует свою болевую функцию с помощью сильной этики отношений и интуиции возможностей. Он проявляет терпимость и тактичность в сложных, конфликтных ситуациях и всегда найдет способ помириться и восстановить отношения. Достоевский так же способен разрешить сложные нравственные сомнения в душе человека.
Робеспьера ценят за сильную структурную логику и интуицию возможностей. В уме Робеспьер способен сконструировать целую систему. Он объяснит самые запутанные вещи с точки зрения логики. Кроме этого, Робеспьер очень проницателен, и способен быстро схватывать суть процессов и явлений. Люди уважают Робеспьера за ум, начитанность и умение все разложить по полочкам.


Гамлет и Джек

Болевая Гамлета и Джека – сенсорика ощущений. Люди этого типа не очень хорошо разбираются в ощущениях собственного тела, в вопросах здоровья. Они могут игнорировать болезненные состояния, им тяжело дается забота о потребностях близких – уход за больным, организация питания, уборка в квартире. Они стараются избегать разговоров о физиологических процессах, болезнях. На критику внешнего вида реагируют болезненно, а на комплименты – с подозрением.
Гамлет обладает сильной этикой эмоций и интуицией времени. Он – артист, и общение с ним часто превращается в спектакль, в «театр одного актера». Гамлет проницателен, способен заглянуть в суть человека, прекрасно управляет настроением окружающих. Он может заставить вас пережить самые яркие чувства и эмоции, с ним может быть весело, грустно, радостно и даже страшно, но никогда – скучно.
Джек компенсирует свою болевую функцию с помощью сильной деловой логики и интуиции времени. Люди прощают Джеку неумение позаботиться о насущных потребностях за его постоянный внутренний «мотор». Джек не теряет время зря, он всегда чем-то занят, всегда при деле. Сильная интуиция времени позволяет ему делать довольно точные прогнозы и вычислять подходящий для дальнейших действий момент. Джек – предприниматель, заботится об материальном обеспечении себя и своих близких.


Максим Горький и Драйзер

Болевая Максима Горького и Драйзера – интуиция возможностей. Максим и Драйзер не всегда могут уловить суть, оценить потенциальные возможности того или иного явления, человека. Им так же сложно искать оригинальные решения, и они плохо видят спектр возможностей в какой-то ситуации. Если же их поставить в ситуацию выбора из многих вариантов, то реакция может быть болезненной.
Максим компенсирует болевую функцию за счет сильной структурной логики и волевой сенсорики. Максим не очень проницателен, зато он хороший аналитик и плюс к этому прекрасно умеет оценивать волевые качества людей. Способен защитить себя и близких от силового давления, беспристрастно разобраться в сложившейся ситуации.
Драйзера ценят за сильную этику отношений и волевую сенсорику. Драйзер способен решить самые сложные морально-этические вопросы, выстроить отношения, основанные на доверии и искренности, направить человека с точки зрения нравственности. Он обладает хорошей силой воли, способен постоять за себя и близких.


Наполеон и Гексли

Болевая функция Наполеона и Гексли – структурная логика. Наполеон и Гексли с трудом воспринимают большое количество логической информации, им тяжело дается разбор инструкций, схем. Они тяжело воспринимают критику своих умственных способностей, а к похвале в этой сфере относятся с недоверием.
Болевая структурная логика
Наполеон компенсирует слабую структурную логику с помощью сильной волевой сенсорики и этики отношений. Он хороший организатор, умеет произвести впечатление, и способен выкрутиться из сложной этической ситуации. Наполеон чувствует, на кого можно надавить, а с кем легче просто договориться. Он легко заводит контакты, и люди чувствуют себя рядом с ним под защитой.
Гексли не всегда успешно пользуется логикой, зато он прекрасно использует свою сильную интуицию возможностей и этику отношений. Гексли зрит в самую суть происходящих событий, особенно, если это касается людей и отношений с ними. Он прекрасно видит таланты и способности человека, умеет найти подход к каждому, помогает раскрыть людям их потенциал. У Гексли обычно много друзей и знакомых, и каждому он может сказать что-то особенное, подчеркнуть какое-то уникальное качество человека.


Бальзак и Габен

Болевая функция Бальзака и Габена – этика эмоций. Люди этих типов стараются избегать ситуаций эмоционального всплеска. Они плохо переносят яркие, интенсивные эмоции, драматический накал. Многим из них тяжело находиться рядом с плачущим человеком, они не знают, что ему сказать, как успокоить. Собственные эмоции стараются сдерживать, часто подавляют их. Из-за этого со стороны могут казаться холодными, равнодушными.
Бальзак обладает сильной интуицией времени и деловой логикой. Он хороший прогнозист, и способен предугадать опасные и рискованные ситуации. Те, кто прислушивается к Бальзаку, может избежать серьезных ошибок и неприятностей. Особенно это ценно в сфере бизнеса, где часто требуется оценить степень риска. Здесь к интуиции времени подключается деловая логика Бальзака.
Сильные функции Габена – сенсорика ощущений и деловая логика. Он готов много работать для того, чтобы создать атмосферу комфорта. Габен способен создавать руками удобные, практичные вещи, потому что он прекрасно чувствует потребности человеческого тела. Он незаменим там, где требуется помощь в выборе удобной одежды, качественной пищи и эргономичной мебели.

Последний раз редактировалось Red; 03.10.2018 в 14:10..
Старый 03.10.2018, 14:14
  #74   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А что такое квестим я не знаю))
о, это моё самое любимое, потому что по этому признаку я типируюсь однозначно... и ещё бешу этим качеством окружающих )))

квестим-деклатим:
Скрытый текст

Последний раз редактировалось kvit; 03.10.2018 в 14:19..
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 03.10.2018, 14:19
  #75   
@kvit, я точно не квестим)))
Я ж как вагонетка разговариваю и вообще себя веду по большей части))
Старый 03.10.2018, 14:27
  #76   
@Red, нашел таки соответствие, между социотипами )))


Скрытый текст

Последний раз редактировалось kvit; 03.10.2018 в 14:29..
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 03.10.2018, 15:09
  #77   
@kvit, я деклатим)
Старый 03.10.2018, 19:15
  #78   
@Red, ещё у меня давняя идея - посмотреть, как другие типологии коррелируют с соционикой... )))

ну вот типа эти ваши - истероид, параноид, шизоид, дебилоид...
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 03.10.2018, 19:22
  #79   
Цитата:
Сообщение от kvit Посмотреть сообщение
@Red, ещё у меня давняя идея - посмотреть, как другие типологии коррелируют с соционикой... )))

ну вот типа эти ваши - истероид, параноид, шизоид, дебилоид...
)))))
Дело в том, что радикалы ( шизоидный, демонстративный, эпилептоидный....) это на грани психологической нормы, не диагноз, но уже как бЭ чуть чуть и вляпаешься))
Проще говоря, это ещё не заболевание ( психиатрия), но уже на грани нормы.

Социотипы же просто классификация по признакам личностных особенностей психически здоровых людей.
Это разные классификации.
Старый 03.10.2018, 19:30
  #80   
@Red, я понимаю что разные )))

но это то как раз и интересно - выявить между ними связь...

или с любой другой, да с теми же темпераментами, к примеру )))
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024