Опции темы Оценить тему
Старый 15.12.2024, 14:15
  #621   
@ДуренЪ, это лучшие из лучших. Их обычно в жертву приносят.
Предметы и подарки snowmen
Получен подарок 31.12.2024, 22:15 от Sigita - SigitaУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 15.12.2024, 14:25
  #622   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
@ДуренЪ, это лучшие из лучших. Их обычно в жертву приносят.
Зачисляя в сословие элит, при том, не важно, с деньгами, без, при власти или нет, а то, что ты слушаешь и читаешь, вааще до фонаря, преподнесут это, ну типа, смотрите, какая у нас простая, человеческая элита, человечище, а "мармеладного зайца!" слушал.
Предметы и подарки cat
Получен подарок 31.12.2024, 21:52 от Sigita - SigitaС Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 19:04 от Leona
Сообщение: С Новым годом! - Leonaмандаринки
Получен подарок 26.12.2024, 12:35 от Zdrasty - Zdrastyснегурка
Получен подарок 24.12.2024, 17:03 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 15.12.2024, 15:14
  #623   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
И где оно, русское дворянство?)
Все рано или поздно становится дворянством, любая форма существования элит..
Оно б хорошо, когда уже, что-то доказавший, что-то передавал перспективному...
Вопрос, как определять перспективного?
Вопрос сложный, но сколько на него не отвечай, действительность всегда сведется к тому, что в выборе перспективных, родительский инстинкт победит целесообразность для общества.
Сильное поколение, всегда рождает слабых детей.
Все пошлые вельможи и нечистая на руку знать, как правило потомки великих героев и пассионариев.
В этом и вся суть дворянства, которое никуда не делось, и не денется, просто исчезли "князь", "граф".
Предметы и подарки cat
Получен подарок 31.12.2024, 21:52 от Sigita - SigitaС Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 19:04 от Leona
Сообщение: С Новым годом! - Leonaмандаринки
Получен подарок 26.12.2024, 12:35 от Zdrasty - Zdrastyснегурка
Получен подарок 24.12.2024, 17:03 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 15.12.2024, 15:49
  #624   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Все рано или поздно становится дворянством, любая форма существования элит..
Оно б хорошо, когда уже, что-то доказавший, что-то передавал перспективному...
Вопрос, как определять перспективного?
Вопрос сложный, но сколько на него не отвечай, действительность всегда сведется к тому, что в выборе перспективных, родительский инстинкт победит целесообразность для общества.
Сильное поколение, всегда рождает слабых детей.
Все пошлые вельможи и нечистая на руку знать, как правило потомки великих героев и пассионариев.
В этом и вся суть дворянства, которое никуда не делось, и не денется, просто исчезли "князь", "граф".
Согласна)
Предметы и подарки snowmen
Получен подарок 31.12.2024, 22:15 от Sigita - SigitaУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Старый 15.12.2024, 17:00
  #625   
Цитата:
Сообщение от Asuka Посмотреть сообщение
Ну я не буду банальные вещи объяснять про омонимы, заимствования, имена собственные в иностранных языках, ну и самое очевидное — у кого что болит. Смысл сказанного все равно не дойдет, полагаю.
Какая боль, какая боль(c)
Предметы и подарки Любовь
Получен подарок 31.12.2024, 22:49 от GlooMask
Сообщение: Мне не хватит ни слов и ни злата 
Чтобы выразить чувство моё
Ты не знаешь, ты не виновата,
как манит этот танец вдвоём... - GlooMasksnowmen
Получен подарок 31.12.2024, 22:42 от Тихий_Тигрр
Сообщение: Ура) 2025) - Тихий_ТигррСияющая ёлка
Получен подарок 31.12.2024, 21:28 от Айникки
Сообщение: С наступающим 2025 годом! - АйниккиНГ
Получен подарок 31.12.2024, 19:02 от Leona
Сообщение: С Новым Годом!! - Leona
Старый 15.12.2024, 18:23
  #626   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Зачисляя в сословие элит, при том, не важно, с деньгами, без, при власти или нет, а то, что ты слушаешь и читаешь, вааще до фонаря, преподнесут это, ну типа, смотрите, какая у нас простая, человеческая элита, человечище, а "мармеладного зайца!" слушал.
Полезла за определениями в Гугл, откуда вообще пошло название и что обозначало. Выходит, что Леона что-то другое подразумевает под элитами, как и с перфекционизмом))).

Понятие элит.

Скрытый текст
Предметы и подарки holiday
Получен подарок 31.12.2024, 22:00 от Sigita - SigitaЗначок С Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:55 от Инсургент - Инсургентгорный дзен
Получен подарок 13.12.2024, 14:01 от Инсургент - Инсургент
Старый 15.12.2024, 18:34
  #627   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Понятие элит.
Коль скоро вместо четкого необходимого и добавочного определения понятия, которое "по-определению" не должно быть не длиннее одного компактного абзаца, гугель вывалил тебе чертову пропасть несвязанных букофф, заключаем - что такое "элита" никто не понимает, или каждый трактует это несуществующее понятие как угодно. Что, впрочем, очень типично для всех гуманитарных терминов)))
Предметы и подарки снеговик
Получен подарок 31.12.2024, 21:34 от Sigita - Sigitaновый год
Получен подарок 31.12.2024, 21:30 от Sigita - Sigitabeer
Получен подарок 31.12.2024, 13:29 от Инсургент - Инсургент
Старый 15.12.2024, 18:50
  #628   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Коль скоро вместо четкого необходимого и добавочного определения понятия, которое "по-определению" не должно быть не длиннее одного компактного абзаца, гугель вывалил тебе чертову пропасть несвязанных букофф, заключаем - что такое "элита" никто не понимает, или каждый трактует это несуществующее понятие как угодно. Что, впрочем, очень типично для всех гуманитарных терминов)))
Всё таки ты идиот, Хрюн))) Гугл выдал мне определение, но мне мало показалось и я полезла искать подробности. Хотя... если скрестить понятия элиты в биологии и социологии с политологией, то что-то среднее и будет общепринятым пониманием термина.
Предметы и подарки holiday
Получен подарок 31.12.2024, 22:00 от Sigita - SigitaЗначок С Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:55 от Инсургент - Инсургентгорный дзен
Получен подарок 13.12.2024, 14:01 от Инсургент - Инсургент
Старый 15.12.2024, 18:54
  #629   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Всё таки ты идиот, Хрюн))) Гугл выдал мне определение, но мне мало показалось и я полезла искать подробности. Хотя... если скрестить понятия элиты в биологии и социологии с политологией, то что-то среднее и будет общепринятым пониманием термина.
Не, я Вовочка из известного сюжета "я то вышел, но они-то все там остались - где логика???"
Ты еще ужа с ежом скрести - будет колючая проволока системы "Егоза"))))
Предметы и подарки снеговик
Получен подарок 31.12.2024, 21:34 от Sigita - Sigitaновый год
Получен подарок 31.12.2024, 21:30 от Sigita - Sigitabeer
Получен подарок 31.12.2024, 13:29 от Инсургент - Инсургент
Старый 15.12.2024, 18:56
  #630   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Частично согласна. Элит нет, потому, что старые псевдоэлиты своё отжили, а новые ещё не успели сформироваться. Такой переходный период. Не согласна, что ОДНА пошлятина, одна пошлятина на виду, потому, что "ничего личного, только бизнес." Как только мерилом "элитарности" стала монетизация, всё вниз и покатилось.
а как же старые мастера искусства, советские?
Предметы и подарки ny tree
Получен подарок 31.12.2024, 21:22 от Sigita - SigitaС Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:58 от Инсургент - Инсургентнг
Получен подарок 25.12.2024, 19:24 от Zdrasty - Zdrasty
Старый 15.12.2024, 18:58
  #631   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Не, я Вовочка из известного сюжета "я то вышел, но они-то все там остались - где логика???"
Ты еще ужа с ежом скрести - будет колючая проволока системы "Егоза"))))
Это очень старая шутка. То есть, она старая была ещё когда я была маленькой...
Предметы и подарки holiday
Получен подарок 31.12.2024, 22:00 от Sigita - SigitaЗначок С Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:55 от Инсургент - Инсургентгорный дзен
Получен подарок 13.12.2024, 14:01 от Инсургент - Инсургент
Старый 15.12.2024, 19:00
  #632   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Мы приходи к какому странному противоречию, с одной стороны противопоставление массовой культуры - элитарной, с другой, понимание, что элитарное не должно быть массовым, ибо элитарное ставшее массовым, уже не элитарное. И как бы над этим всем, вдруг висит топор в виде вопроса, "массы, а с чего это вы попсу слушаете". Так быть может оно ж и логично, ибо какая элита захочет делится с массами тем критерием по которому она считается элитой? Стало быть, элите выгодно, чтоб была попса, хотя вот, как сказала, @Кря, Третьяковки, все ж, кто то открывает
И тут возникает прослойка, массы ходящие и в Третьяковку, и на Авторадио под заехавших Саманту Фокс или Сабрину подрыгаться.
Есть иные, элиты все такие с Третьяковкой, но ходят оторваться в какой нибудь Хангри Дак.
Это люди, которые не парятся.
Есть которые парятся, они вроде и элитой быть не хотят, ибо это тиски, но и массами быть западло, они существуют в какой то нише усредненной эстетики, ну типа, мы такие; джаз, блюз, артхаус, Умберто Эко.
А Урсула Ле Гуин, переводчиком которой был Жариков, это попса?
Урсула ле Гуин разумеется не попса
с чего это ты её вдруг вспомнил? её даже в Америке не так то уж прям все читают и знают
это например как наша Маргарэт Атвуд - столп литературы, писатель Канады намбер ван, элита искусства, а молодежь спроси - они её не знают, даже когда их заставляли в школееё произведения читать
потому что эта молодежь - уже масса , выросшая на массовом ширпотребе

на все остальное в твоем сообщении я отвечу чуть позже, кофе попью с удовольствием, а то только проснулась)))
Предметы и подарки ny tree
Получен подарок 31.12.2024, 21:22 от Sigita - SigitaС Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:58 от Инсургент - Инсургентнг
Получен подарок 25.12.2024, 19:24 от Zdrasty - Zdrasty
Старый 15.12.2024, 19:02
  #633   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а как же старые мастера искусства, советские?
А с ними что "не так"?))

Скрытый текст
Предметы и подарки holiday
Получен подарок 31.12.2024, 22:00 от Sigita - SigitaЗначок С Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:55 от Инсургент - Инсургентгорный дзен
Получен подарок 13.12.2024, 14:01 от Инсургент - Инсургент
Старый 15.12.2024, 19:17
  #634   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
А с ними что "не так"?))

Скрытый текст
ну как? они ж ещё живы! а ты их из элиты исключила))
Предметы и подарки ny tree
Получен подарок 31.12.2024, 21:22 от Sigita - SigitaС Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:58 от Инсургент - Инсургентнг
Получен подарок 25.12.2024, 19:24 от Zdrasty - Zdrasty
Старый 15.12.2024, 19:29
  #635   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ну как? они ж ещё живы! а ты их из элиты исключила))
Из всех определений элит, как я поняла, только одно общее есть - власть. Ты кого из советской эпохи имеешь в виду? Утёсова или Шульженко, у меня язык не поворачивается элитой назвать. Хз почему, может что-то личное))).
Предметы и подарки holiday
Получен подарок 31.12.2024, 22:00 от Sigita - SigitaЗначок С Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:55 от Инсургент - Инсургентгорный дзен
Получен подарок 13.12.2024, 14:01 от Инсургент - Инсургент
Старый 15.12.2024, 20:10
  #636   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Из всех определений элит, как я поняла, только одно общее есть - власть. Ты кого из советской эпохи имеешь в виду? Утёсова или Шульженко, у меня язык не поворачивается элитой назвать. Хз почему, может что-то личное))).
элита сегодня - это не обязательно явная власть
это - влияние на массы
интеллектуальную элиту ты элитой не считаешь?

Интеллектуальная элита - термин, которым обозначают социальные группы ученых, художников, композиторов, литераторов и других работников духовного производства, творцов и созидателей науки, техники, искусства.
Предметы и подарки ny tree
Получен подарок 31.12.2024, 21:22 от Sigita - SigitaС Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:58 от Инсургент - Инсургентнг
Получен подарок 25.12.2024, 19:24 от Zdrasty - Zdrasty
Старый 15.12.2024, 20:11
  #637   
Sorry за токсичность, но смешно читать квазиинтеллектуальные рассуждения на тему того, что вы никогда не видели, никогда там не окажетесь и никто вас туда не приглашал))
Старый 15.12.2024, 20:19
  #638   
Цитата:
Сообщение от Asuka Посмотреть сообщение
Sorry за токсичность, но смешно читать квазиинтеллектуальные рассуждения на тему того, что вы никогда не видели, никогда там не окажетесь и никто вас туда не приглашал))
Почему?
Предметы и подарки holiday
Получен подарок 31.12.2024, 22:00 от Sigita - SigitaЗначок С Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:55 от Инсургент - Инсургентгорный дзен
Получен подарок 13.12.2024, 14:01 от Инсургент - Инсургент
Старый 15.12.2024, 20:32
  #639   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
элита сегодня - это не обязательно явная власть
это - влияние на массы
интеллектуальную элиту ты элитой не считаешь?

Интеллектуальная элита - термин, которым обозначают социальные группы ученых, художников, композиторов, литераторов и других работников духовного производства, творцов и созидателей науки, техники, искусства.
А влияние на массы это не власть?))

Да мне вообще слово "элита" не нравится. Я поймала себя на мысли, что для меня главный критерий значимости, без разницы в какой области человеческой деятельности, это проверка временем. Будут через 100 лет слушать Баха? А Чайковского? А Толстого будут читать? Эйнштейна забудут?
И взять наших современников, кого из них будут слушать, читать, изучать, цитировать через 100 лет, а через 200? И что их всех объединяет, почему одни остаются в веках, а другие канут в Лету?
Предметы и подарки holiday
Получен подарок 31.12.2024, 22:00 от Sigita - SigitaЗначок С Новым Годом!
Получен подарок 31.12.2024, 12:55 от Инсургент - Инсургентгорный дзен
Получен подарок 13.12.2024, 14:01 от Инсургент - Инсургент
Старый 15.12.2024, 20:36
  #640   


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024