Опции темы Оценить тему
Старый 23.08.2009, 14:18
  #41   
Цитата:
Сообщение от Mantis religiosa Посмотреть сообщение
тут никакого форума не хватит
очень даже хватит
тут беседы не возбраняются ))))
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 23.08.2009, 14:23
  #42   
Цитата:
Сообщение от Pit Bull Посмотреть сообщение
С чего ты взялЕсли бы ты не спал на уроках биологии, то знал бы что у животных есть разум
Можешь назвать класс,в котором проходят,что у животных есть разум и соответственно в двух словах этот материал.
Цитата:
Кстати, что такое по-твоему разум?
Не буду оригинальничать:
Цитата:
основа синтезирующей творческой деятельности, создающая новые идеи, выходящие за пределы сложившихся систем, дающая способность открывать и целеполагать[2] (способность комбинировать полученные знания и создавать новые знания)
высшая, существенная для человека, как такового, способность мыслить всеобще, способность отвлечения и обобщения, включающая в себя и рассудок
Ну а в практическом плане глупо будет,например,судить,обижаться,злиться на волка,если ты пошёл гулять в лес и он тебя съел,так как он не может иметь понятий о том,что допустимо или нет с нравственной,моральной,разумной точки зрения.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от QCosa Посмотреть сообщение
очень даже хватит
тут беседы не возбраняются ))))
Ну согласитесь если я перед беседой с христианином прочитаю Библию - это будет не лишним,также как перед беседой с мусульманином Коран и т.д. Чтобы хотя бы иметь представление.
Старый 23.08.2009, 14:25
  #43   
Цитата:
Сообщение от Mantis religiosa Посмотреть сообщение
так как он не может иметь понятий о том,что допустимо или нет с нравственной,моральной,разумной точки зрения.
можно допустить , что у волка своя мораль и с её точки зрения - человек еда
Старый 23.08.2009, 14:28
  #44   
Цитата:
Сообщение от QCosa Посмотреть сообщение
можно допустить , что у волка своя мораль и с её точки зрения - человек еда
Как мораль может появиться без разума?
Старый 23.08.2009, 14:32
  #45   
Цитата:
Сообщение от Pit Bull Посмотреть сообщение
А человек по-твоему не животное? Если нет укажи мне на отличия
Если тебе приятнее думать,что ты - животное - думай так. Мы те, кем себя мыслим, я тебе это уже писала. Подумай над этой фразой. А те, кто себя к животным не причисляют, а причисляют к людям, с ходу назовут тебе несколько отличий, их, между прочим, даже в школе объясняют:
- умения АБСТРАКТНО МЫСЛИТЬ и ОСОЗНАННО ТВОРИТЬ
- умение мыслить СЛОВАМИ и ОБРАЗАМИ;
- осмысленное чувство вины (не страх наказания и вследствие этого "виноватое" рефлекторное поведение, а именно совесть, даже если знаешь, что за это ничего не будет)
- чувство юмора (но это спорно).

Может, и ещё что-то было, если хочешь, покопайся-поищи. Но это то, что с ходу вспоминается.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Mantis religiosa Посмотреть сообщение
Как мораль может появиться без разума?
Специфическая "жЫЫЫвотная мораль" - на инстинктах. Защитить раненого из своей стаи, защитить детёнышей своей стаи, даже если это не именно твои детёныши. Это морально. А пожалеть человека - аморально, человек - ЕДА и ВРАГ и точка! :-))))))))
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Старый 23.08.2009, 14:32
  #46   
полагаю отсутствие разума у животных не аксиома


Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Специфическая "жЫЫЫвотная мораль" - на инстинктах. Защитить раненого из своей стаи, защитить детёнышей своей стаи, даже если это не именно твои детёныши. Это морально. А пожалеть человека - аморально, человек - ЕДА и ВРАГ и точка! :-))))))))
с учётом того , что люди не гнушаются убивать раненых , своих детёнышей и т. д. отсутствие морали и разума у человека считаем доказанным ?

Последний раз редактировалось QCosa; 23.08.2009 в 14:35..
Старый 23.08.2009, 14:41
  #47   
Цитата:
Сообщение от QCosa Посмотреть сообщение
полагаю отсутствие разума у животных не аксиома
Тут уже написали:
Цитата:
- умения АБСТРАКТНО МЫСЛИТЬ и ОСОЗНАННО ТВОРИТЬ
Ты считаешь можно это к животным прилепить?
Цитата:
с учётом того , что люди не гнушаются убивать раненых , своих детёнышей и т. д. отсутствие морали и разума у человека считаем доказанным ?
Нет.Это выбор отдельно взятых людей.Есть и другие примеры.Есть множество различных путей,а по какому пути пойти выбирает сам человек,с помощью разума,без него выбор будет чем-то странным и бессмысленным.
Старый 23.08.2009, 14:44
  #48   
не убедительно
огромное количество людей не способны толком мыслить и тем более творить , из этого следует что они животные ?
Старый 23.08.2009, 14:44
  #49   
Цитата:
Сообщение от QCosa Посмотреть сообщение
тыц тыц и у кого тогда дух примитивный ? мб у животных он

потому что он уже совершенен ?

походу люди в своей демагогии о бессмертной душе загоняют себя же в лужу
Тут логика примерно как у поколений архитектуры процессоров: у каждой, 65нм, 45нм, 32нм итд технологии есть свои пределы совершенства в энергопотреблении, частоте и разнообразию поддерживаемых инструкций.

У животных, образно говоря, архитектура проще, поэтому их планка ниже, чем у нас.
Старый 23.08.2009, 14:48
  #50   
Верили в инкарнации в древности так:

"..Пемандр, первый трактат Корпуса Герметикум открывает, что происходит с душой в момент и после смерти. Чтобы вернуться к первоначальной божественной чистоте, душа должна пройти процесс “разоблачения” или освобождения от астральных одежд, в которые она была облачена, в порядке, обратном тому, при котором душа облекалась в астральные одежды. Вначале душа освобождается от материальных элементов, с которыми она столкнулась в последнем месте своего пребывания, а именно от веществ, которыми природа снабдила тело. В последнем месте она оставляет первый материальный элемент, с которым она встретилась во время своего падения, а именно астральное облачение высшей сферы. Смерть влечет за собой последовательность эффектов:

* - тело предается земле для разложения на составные части, исчезает видимая форма;
* - характер - (индивидуальная зависимость от смешения элементов-стихий), отныне инертный, передается личному даймону - (ангелу-хранителю, который в момент рождения берет под опеку новорожденного.)
* - телесные чувства возвращаются к соответствующим планетным источникам.
* - гнев и похоть, иррациональные страсти, возвращаются к беспричинной природе
После этого первого раздевания, душа начинает свое восхождение, Воспаряя ввысь, через скорлупы сфер, она сбрасывает на каждой стадии определенную страсть, которую она восприняла в процессе нисхождения: на первой остановке - Луна - способность к росту и уменьшению, на второй - Меркурий - коварство и хитрость, на третьей - Венера - иллюзии страсти, на четвертой - Солнце - страсть к командованию, на пятой - Марс - дерзость и безрассудство, на шестой - Юпитер - жажду благополучия и на седьмой - Сатурн - ловушки лжи.
“Итак, все выше, освобождаясь от панциря сфер, логос входит в "огдоатическую" (ogdoatic) сущность - восьмую сферу чистого эфира, чистого света, сохраняя теперь свою собственную силу. Но все выше возносится она, к самым высшим небесным силам, которые пребывают выше восьмой (ogdoatic) сферы. Там она сама становится Силой и входит в Бога.
Эта благословенная завершенность для тех, кто овладел гнозисом – стать Богом” (Корпус Герметикум 1, 26).
Это восхождение к небесным Силам совершается не автоматически, сферы, являющиеся препятствиями, невозможно преодолеть. Так как существование души в человеческом теле определено небесами, она может достичь освобождения от “одежд”, но она рискует не суметь преодолеть планетарные сферы и будет сброшена вниз вновь в земное существование. Пост и молитва, священные обряды и промежуточные силы (боги для греков и египтян, ангельские иерархии для средневековых магов) облегчают воплощенному человеку восхождение отсюда, снизу к внутреннему преображению..." С каждой жизнью мы поднимаемся выше и выше, пока не достигнем этого самого подлинного внутреннего преображения.

А вот ОТНОШЕНИЕ ХРИСТИАНСТВА:

Христианство пыталось уничтожить язычество, но в действительности, половина халдейской доктрины была усвоена им. Нисхождение души в инкарнацию было отвергнуто, но посмертное восхождение через планетарные сферы осталось. Вместо языческих богов, представляющих планетарные сферы, христианское учение установило небесные иерархии, описанные в трудах Псевдо-Дионисия. Эти иерархии отражались в восходящих чинах, соответствующих планетарным сферам: ангелы соответствовали сфере Луны, Архангелы - сфере Меркурия, Принципы - сфере Венеры, Силы - сфере Солнца, Власти - сфере Марса, Престолы - сфере Сатурна, херувимы - сфере неподвижных звезд, серафимы - хрустальной сфере. Считалось, что после смерти душа человека поднимается через планетарные сферы, чтобы достичь Царства. Там, за пределами планетарных сфер и сферы неподвижных звезд, восседала Святая Троица. Данте в “Божественной Комедии” описывает восхождение души через планетарные сферы и соответствующие чины различных иерархий.
Христианство признавало принцип спасения души и возвращение через планетарные сферы после смерти. Древняя халдейская теология признавала, к тому же, пред-существование души и нисхождение через планетарные сферы в воплощение. Остался один лишь шаг чтобы соединить оба учения в единую гармонию. Это было сделано гностиками и каббалистами. Но впрочем и у этих товарищей свои «заскоки» там были.

Кароч КТО ВО ЧТО ВЕРИТ, ТОТ В ТАКОМ МИРЕ И ЖИВЁТ. И каждому воздастся по вере его.
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Старый 23.08.2009, 14:49
  #51   
Цитата:
Сообщение от QCosa Посмотреть сообщение
не убедительно
огромное количество людей не способны толком мыслить и тем более творить , из этого следует что они животные ?
Если Вы про психически больных людей,не способных адекватно воспринимать действительность,то считаю их действия бессмысленными,ввиду того,что выбор сделать они не могут.Животными я их не посчитаю по причине того,что можно подумать(или даже пофантазировать ) в следствии чего они стали такими,может это наказание за что-то,вот и потеряли самый ценный путеводитель в жизни.А у животным этого путеводителя не может быть в принципе.

Последний раз редактировалось Mantis religiosa; 23.08.2009 в 14:52..
Старый 23.08.2009, 15:14
  #52   
неа я про "психически здоровых" , которые не способны
Цитата:
мыслить и творить
, а могут лишь пересказывать чужие слова , выдавая их за свою точку зрения ^_^
отпустить свой разум в свободный полёт им страшно , потому как не было прецедентов таким мыслям

добавлено через 11 минут
ох Юль , астрологи как всегда сильны в своём словоблудии
Старый 23.08.2009, 17:23
  #53   
Цитата:
Сообщение от QCosa Посмотреть сообщение
с учётом того , что люди не гнушаются убивать раненых , своих детёнышей и т. д. отсутствие морали и разума у человека считаем доказанным ?
Конечно. :-))) Человек - самое аморальное, беспринципное и жестокое существо на этой планете. Вирус одни словом. :-))))))))))))))
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Старый 23.08.2009, 17:42
  #54   
сдаётся мне , что кто-то ТАМ настраивает на Земле мощный антивирь
Старый 23.08.2009, 17:42
  #55   
вполне вероятно -)
Старый 23.08.2009, 17:44
  #56   
Только хотела написать: "Очень похоже на то" и "Давно пора", а Критик уже опередил. :-)))))))))))
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Старый 24.08.2009, 02:13
  #57   
Цитата:
Сообщение от Mantis religiosa Посмотреть сообщение
А есть какой либо автор и труд,который бы отражал Ваши убеждения?
Мне даже не стыдно за то, что авторства в качестве примеров привести не могу... Я знаю потому, что просто знаю...

Цитата:
Сообщение от QCosa Посмотреть сообщение
а без автора и труда убеждения не имеют права на существование ?
Настя, +1...

Цитата:
Сообщение от Mantis religiosa Посмотреть сообщение
Но если VALet будет по моей просьбе писать о своих убеждениях и уточнять по моим же просьбам интересующие меня вопросы,то тут никакого форума не хватит.А так хоть бы был чуточку знаком с мировоззрением VALetа.
Извените... Вы разве мой отец-исповедник?

Цитата:
Сообщение от Mantis religiosa Посмотреть сообщение
Есть множество различных путей,а по какому пути пойти выбирает сам человек,с помощью разума,без него выбор будет чем-то странным и бессмысленным.
Кгхм... Юродивых (блаженных) на Руси всегда считали дурачками (безумцами)... А кто Душой был чище их??? Не с проста они, по своему Духовному Выбору, захотели родиться именно такими... И ВЫСШИЕ им это разрешили...
Цитата:
Сообщение от QCosa Посмотреть сообщение
огромное количество людей не способны толком мыслить и тем более творить , из этого следует что они животные ?
Настя, молодчинка...

Цитата:
Сообщение от Mantis religiosa Посмотреть сообщение
Если Вы про психически больных людей,не способных адекватно воспринимать действительность,то считаю их действия бессмысленными,ввиду того,что выбор сделать они не могут.Животными я их не посчитаю по причине того,что можно подумать(или даже пофантазировать ) в следствии чего они стали такими,может это наказание за что-то,вот и потеряли самый ценный путеводитель в жизни.
Ну про это чуть выше ответил...

Цитата:
Сообщение от Mantis religiosa Посмотреть сообщение
А у животным этого путеводителя не может быть в принципе.
Ну да... "Приговор окончательный и обжалованию не подлежит..."

добавлено через 9 минут
Адд: Юля, кстати о распаде полей (пост № 50)...
Добавь сравнение о поминках усопшего (9 дней, 40 дней, 1 год) и на какой день распадаются тонкие структуры полей...
Предметы и подарки Ножки
Получен подарок 06.11.2013, 02:25 от Mari
Сообщение: Таки дошла ;))))))) - MariБелые розы
Получен подарок 06.11.2013, 02:24 от Mari
Сообщение: Твои любимые цветы - MariОстрая катана
Получен подарок 06.11.2013, 02:22 от Mari
Сообщение: Любимое оружие для тебя - MariСердечко
Получен подарок 06.11.2013, 02:20 от Mari
Сообщение: Тебе - Mari
Старый 24.08.2009, 07:56
  #58   
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
- осмысленное чувство вины (не страх наказания и вследствие этого "виноватое" рефлекторное поведение, а именно совесть, даже если знаешь, что за это ничего не будет)
- чувство юмора (но это спорно).
Оба утверждения очень спорные...
Старый 24.08.2009, 15:41
  #59   
Цитата:
Сообщение от QCosa Посмотреть сообщение
неа я про "психически здоровых" , которые не способны , а могут лишь пересказывать чужие слова , выдавая их за свою точку зрения ^_^
отпустить свой разум в свободный полёт им страшно , потому как не было прецедентов таким мыслям
Пользоваться разумом или нет - это тоже выбор человека,первое сложнее,а второе легче,кто хочет тот пользуется,кто не хочет нет.
Старый 24.08.2009, 15:53
  #60   
Цитата:
Сообщение от VALet Посмотреть сообщение
Адд: Юля, кстати о распаде полей (пост № 50)...
Добавь сравнение о поминках усопшего (9 дней, 40 дней, 1 год) и на какой день распадаются тонкие структуры полей...
Володь, по тем источникам, которые мне в руки попадались, 9 дней живёт эфирное грубое тело, 40 дней ментальное и эмоциональное (низшие чувства, память об ЭТОЙ жизни), а далее астрал - тонкий план высших чувств и выше (если пустят). Год - не знаю что.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Mantis religiosa Посмотреть сообщение
Пользоваться разумом или нет - это тоже выбор человека,первое сложнее,а второе легче,кто хочет тот пользуется,кто не хочет нет.
ОMG!!!! УЖООООЗ!!!! Дожились!!!! Все ныне покойные классики психологии и психиатрии, а иже с ними неврологи, нейрохирурги и пр... попереворачивались в гробах. КАК!!! Скажите мне КАК!!!! можно не пользоваться ЗДОРОВЫМ РАЗУМОМ ОСОЗНАННО, ЕСЛИ ОН У ТЕБЯ ЕСТЬ?????!!!! АБ-СУРД!!!!! Уже осознание своего "Я", ощущение, что ты ЕСТЬ, обработка ЛЮБОЙ информации ЛЮБЫМ из органов чувств (видеть, слышать, тактильно ощущать, нюхать, предчувствовать) - ЭТО УЖЕ пользоваться РАЗУМОМ. Он работает ВСЕГДА, даже когда мы спим. Можно, наверное, не пользоваться только в случае выхода из тела - до полного беспамятства и неосознанности люди медитируют, бывает, Но!!!! даже тогда разум не выключается - только как бы "затуманивается" другими ощущениями. РАЗУМОМ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ просто потому что РАЗУМ ЖИВ!!! И никак иначе.
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024