Поздравления и награды
Поздравляем друг друга, со всякими вкусностями
Магазин
Поздравления и награды
Лучший форум для общения Жизнь форума Наш Мир Поздравления и награды
Sunny! С Днем Рождения!
Ответ
1
2
3
Страница 3 из 3
 
Опции темы Оценить тему
Старый 18.06.2015, 13:56
  #41   
Цитата:
Сообщение от Hassan-i Sabbah Посмотреть сообщение
и всего, что мешает видеть реальность такой, какая она на самом деле.
А вы ее видите именно такой какая она есть на самом деле?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 18.06.2015, 14:02
  #42   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
А вы ее видите именно такой какая она есть на самом деле?
Скрытый текст Нет, но стремлюсь к этому. Как сказал один нейробиолог, избавиться от иллюзий и идеалов - вторая по сложности вещь в жизни.
Старый 18.06.2015, 14:12
  #43   
Цитата:
Сообщение от Hassan-i Sabbah Посмотреть сообщение
Как сказал один нейробиолог, избавиться от иллюзий и идеалов - вторая по сложности вещь в жизни.
вот есть такое ощущение, что избавиться от иллюзий и идеалов = прийти к новым иллюзиям и идеалам.

добавлено через 3 минуты
@Hassan-i Sabbah, поэтому и подумала возможно ли вообще испытывать чувство, что ты видишь реальность именно такой как она есть и что ничего-ничего ты себе не додумал не домыслил не дорисовал не извлек из прошлого
Старый 18.06.2015, 14:48
  #44   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
вот есть такое ощущение, что избавиться от иллюзий и идеалов = прийти к новым иллюзиям и идеалам.
Думаю, для большинства людей в большинстве случаев это так.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
возможно ли вообще испытывать чувство, что ты видишь реальность именно такой как она есть и что ничего-ничего ты себе не додумал не домыслил не дорисовал не извлек из прошлого
Испытывать такое чувство, конечно, возможно. Для этого достаточно всего лишь быть настолько скудоумным человеком, чтобы вообще не понимать сути различия между иллюзией и реальностью. И таких людей немало. Многие считают, что если на иллюзию наклеен ярлык в виде слова, её обозначающего, то она является частью реальности. То есть, если есть слово - есть и то, что это слово означает. Это одно из самых распространённых заблуждений. И если разум человека настолько немощен, что не в состоянии понять различие между словом, тем, что оно означает и своим представлением об этом - такой человек всегда будет испытывать чувство, что видит реальность именно такой, какая она есть. Вот только прогностическая ценность его картины мира будет крайне низка.
А если вопрос о том, как отличить иллюзию, что избавился о иллюзий и идеалов, от реального избавления от них, то ответ прост: по тому, насколько сильна имеющаяся на данный момент картина мира. По её прогностической ценности.
Старый 18.06.2015, 15:04
  #45   
Цитата:
Сообщение от Hassan-i Sabbah Посмотреть сообщение
по тому, насколько сильна имеющаяся на данный момент картина мира. По её прогностической ценности.
это очень интересно. есть какие то внешние (относительно личности) критерии? можно поподробнее?
Старый 18.06.2015, 16:26
  #46   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
это очень интересно. есть какие то внешние (относительно личности) критерии? можно поподробнее?
Критерий только один - способность к прогнозированию взаимодействий людей и систем. И, как следствие, устойчивость в конфликте реальностей, способность разрушать картины мира других людей в тех частях, в которых они слабее, независимость от внешних оценок, и, в итоге, возможность реализации своей воли и способность к преображению окружающей реальности.

добавлено через 30 секунд
Вот вроде говорю вполне материальные вещи, а выглядит как-будто какая-то философия.
Старый 18.06.2015, 17:01
  #47   
Цитата:
Сообщение от Hassan-i Sabbah Посмотреть сообщение
устойчивость в конфликте реальностей, способность разрушать картины мира других людей в тех частях, в которых они слабее, независимость от внешних оценок, и, в итоге, возможность реализации своей воли и способность к преображению окружающей реальности.
это весьма относительный критерий. Возможна такая ситуация когда просто не находится достойных оппонентов (все вокруг вас недостаточно умны или вы просто подавляете их своим авторитетом, или властью, или они из страха не пытаются вам противоречить), а значит на основании этого судить об истинности вашей картины мира было бы неправильным. Но даже более того, строя свою картину мира на основании учета опыта известных вам строителей таких же картин, совершенно не факт что когда либо вы достигнете именно истинной картины, а не просто лучшей из когда либо существовавших.
Способность к преображению более существенный критерий. Но если речь идет о чем то мелком, типа заставить кого то пойти кудато и сказать что то, то такой способностью обладает практически каждый, если же брать глобальнее (революцию например совершить), то проверка на истинность займет время гораздо большее человеческой жизни, да и то не гарантирует точного ответа насколько результат соответствовал задуманному.
Старый 27.08.2015, 14:45
  #48   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
это весьма относительный критерий.
Определяющим критерием является способность к прогнозированию. Остальное - лишь следствия прогностической ценности. Но здесь возникает интересная проблема. Любая картина мира включает элементы, взаимодействовать с которыми возможно только в теории. От этого и возникают конфликты реальностей людей, картины мира которых идентичны в той части, в какой они поддаются проверке.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
совершенно не факт что когда либо вы достигнете именно истинной картины, а не просто лучшей из когда либо существовавших.
Не совсем так. Истинность определённых частей поддаётся проверке - и в этих частях картина мира будет именно истинной, хотя не факт, что полной (в смысле, полной в этой части, а не вообще). Полная истинная картина мира может быть только у создателя мира. Если мир не создан - ни у кого не может.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
если речь идет о чем то мелком, типа заставить кого то пойти кудато и сказать что то, то такой способностью обладает практически каждый
Да. Только в разной степени.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
если же брать глобальнее (революцию например совершить), то проверка на истинность займет время гораздо большее человеческой жизни, да и то не гарантирует точного ответа насколько результат соответствовал задуманному.
Если речь именно о революции, то сложность в том, что, создавать свою систему придётся под давлением уже существующих систем. Истинность определяется по точности прогнозирования взаимодействия создаваемой системы с существующими. А взаимодействие начнётся уже на стадии создания.
Старый 27.08.2015, 15:04
  #49   
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:15.

Обратная связь - Форум для общения - Архив

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024