Опции темы Оценить тему
Старый 28.09.2024, 19:23
  #41   
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 28.09.2024, 19:23
  #42   
а вообще то - правила нужны просто для порядка
Старый 28.09.2024, 19:29
  #43   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а вообще то - правила нужны просто для порядка
Но появляются ведь они из беспорядка? При этом чаще всего правила - общеизвестные данности.
Старый 28.09.2024, 19:31
  #44   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Но появляются ведь они из беспорядка? При этом чаще всего правила - общеизвестные данности.
они могут появиться даже тогда когда все придерживаются порядка - а один гадит
из за него устанавливают правила
такое тоже бывает)

хаос - он....только на слух прекрасен)))
Старый 28.09.2024, 21:05
  #45   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
они могут появиться даже тогда когда все придерживаются порядка - а один гадит
из за него устанавливают правила
такое тоже бывает)

хаос - он....только на слух прекрасен)))
У правил есть обратная сторона. Правила позволяют большинству или сильному устанавливать свой уклад. Свои порядки. Лата была частью правил, которые устанавливались. Для порядка?
Кастовая система установлена была для порядка. Почему она возмущает тогда других?
Старый 28.09.2024, 21:59
  #46   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Все начинается с правил. Правила это границы, заходить за которые просто небезопасно. Правила удерживают отношения, правила обеспечивают порядок, правила призваны защищать. Или человеку разумному они вообще не нужны и можно обойтись без них, достаточно только лишь быть разумным? Ведь взрослые люди всегда знают, как надо себя вести.
не хвататься за оголенный провод - отличное правило )
Старый 28.09.2024, 22:03
  #47   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
не хвататься за оголенный провод - отличное правило )
Кря!
Да, это отличное правило. Какое отличное правило будет следующим для ребенка? Правила должны расти вместе с ребенком или наоборот их должно становиться меньше?
Старый 28.09.2024, 22:08
  #48   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Кря!
Да, это отличное правило. Какое отличное правило будет следующим для ребенка? Правила должны расти вместе с ребенком или наоборот их должно становиться меньше?
дело не в количестве.
есть правила, которые написаны кровью.
их немало.
и их полезно не только знать, но и следовать им.
так что тут вопрос, о каких именно правилах ты хочешь поговорить в этой теме ?
о ПДД ? )
или правилах пожарной безопасности ? )
я не спорю, есть примеры нелепых правил с точки зрения современного человека.
однако совсем не факт, что на момент их возникновения они были так же нелепы.
давай конкретно обсудим.
Старый 28.09.2024, 22:20
  #49   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
не хвататься за оголенный провод - отличное правило )
Бабка, возьми провод!
Ну взяла и че дальше милок?
Во! А т говорил фаза...
Уй &$%%($!!! А почему бабку током не ипануло?
Так она старенькая, вся высохла и изолятором стала, а в твоем портвейне крови не обнаружено (С)
Старый 28.09.2024, 22:25
  #50   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
дело не в количестве.
есть правила, которые написаны кровью.
их немало.
и их полезно не только знать, но и следовать им.
так что тут вопрос, о каких именно правилах ты хочешь поговорить в этой теме ?
о ПДД ? )
или правилах пожарной безопасности ? )
я не спорю, есть примеры нелепых правил с точки зрения современного человека.
однако совсем не факт, что на момент их возникновения они были так же нелепы.
давай конкретно обсудим.
Просто задумалась, что с одной стороны правила это элемент порядка. Возможен ли вообще порядок без правил? А с другой стороны, правила приводят и к беспорядкам. Если они не соответствуют ожиданиям, если они ущемляют, если их так много, что они лишают выбора. Правила как будто что-то замещают, вот мне и захотелось понять, что они замещают. И когда правило, устанавливающее порядок, превращается в то, что нарушает разумный ход вещей.
Правила могут быть и элементом доминирования, и элементом приобщения.
При этом теже правила дорожного движения, которые в одинаковой мере распространяются одинаково на всех, правила, которые просто регулируют.
Старый 28.09.2024, 22:33
  #51   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Просто задумалась, что с одной стороны правила это элемент порядка. Возможен ли вообще порядок без правил? А с другой стороны, правила приводят и к беспорядкам. Если они не соответствуют ожиданиям, если они ущемляют, если их так много, что они лишают выбора.
табу, традиции - это тоже элементы порядка.
есть уж есть цель разделить правила по условным категориям, то стоит сразу выяснить, кто и зачем установил данное правило.
Старый 28.09.2024, 22:37
  #52   
@Aivery, если бы ты оказался на необитаемом острове среди незнакомцев, то какие бы правила ты бы ввел или поддержал в первую очередь? О чем бы пришлось договариваться?
Старый 28.09.2024, 22:44
  #53   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
@Aivery, если бы ты оказался на необитаемом острове среди незнакомцев, то какие бы правила ты бы ввел или поддержал в первую очередь? О чем бы пришлось договариваться?
это была бы жесть )
договариваться пришлось бы практически обо всем, если конечно не свалить от этой толпы незнакомцев в другую часть острова )
прикол правил в том, что они должны быть подкреплены наказанием за нарушение.
иначе прямоходящие млекопитающие фиг им будут следовать )
ну вот в этой ситуации с островом, если какой-то здоровый мужлан решит взять в жены понравившуюся ему женщину, невзирая на ее согласие...
какие правила его остановят ?
а вот если у другого мужика будет пистолет, а у остальных не будет... то он может устанавливать правила.
правда ему придется озаботиться о своей безопасности во время сна )
и там куча других мелочей возникнет, о которых современный "цивилизованный" человек просто не задумывается, потому как само собой...
Старый 28.09.2024, 22:51
  #54   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
это была бы жесть )
договариваться пришлось бы практически обо всем, если конечно не свалить от этой толпы незнакомцев в другую часть острова )
прикол правил в том, что они должны быть подкреплены наказанием за нарушение.
иначе прямоходящие млекопитающие фиг им будут следовать )
ну вот в этой ситуации с островом, если какой-то здоровый мужлан решит взять в жены понравившуюся ему женщину, невзирая на ее согласие...
какие правила его остановят ?
а вот если у другого мужика будет пистолет, а у остальных не будет... то он может устанавливать правила.
правда ему придется озаботиться о своей безопасности во время сна )
и там куча других мелочей возникнет, о которых современный "цивилизованный" человек просто не задумывается, потому как само собой...
Доверие в правилах совсем никакой роли не играет?
То есть право на правила это всегда доминирование? И правила следствие именно доминирования? Получается, любые правила будут устанавливать вертикальные отношения? Кто-то кому-то должен будет подчиниться. Под страхом наказания.
Старый 28.09.2024, 23:01
  #55   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Доверие в правилах совсем никакой роли не играет?
То есть право на правила это всегда доминирование? И правила следствие именно доминирования? Получается, любые правила будут устанавливать вертикальные отношения? Кто-то кому-то должен будет подчиниться. Под страхом наказания.
пока человек достигнет доверия, его сто раз током убьет.
вот банальный пример, ты когда заходишь в торговый центр, доверяешь владельцу в обеспечении пожарной безопасности ?
сколько людей обращает внимание и вообще знает на что обращать внимание касаемо пожаробезопасности ?
1% ?
меньше ?
и если владельцу ТЦ доминирующая структура не навяжет необходимость обеспечивать эту дорогостоящую безопасность, станет ли он тратить кучу бабла на нее ?
Старый 29.09.2024, 01:32
  #56   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Кря!
Да, это отличное правило. Какое отличное правило будет следующим для ребенка? Правила должны расти вместе с ребенком или наоборот их должно становиться меньше?
если правила самосохранения, то вместе с ребенком
Старый 29.09.2024, 03:50
  #57   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
У правил есть обратная сторона. Правила позволяют большинству или сильному устанавливать свой уклад. Свои порядки. Лата была частью правил, которые устанавливались. Для порядка?
Кастовая система установлена была для порядка. Почему она возмущает тогда других?
она довольно долго не возмущала никого
только с приходом литерализма и марксизма-коммунизма начала возмущать)

зависит от количества
на юОльшее количество людей придется бОльшее количество возмущающихся
Старый 29.09.2024, 11:26
  #58   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Просто задумалась, что с одной стороны правила это элемент порядка. Возможен ли вообще порядок без правил? А с другой стороны, правила приводят и к беспорядкам. Если они не соответствуют ожиданиям, если они ущемляют, если их так много, что они лишают выбора. Правила как будто что-то замещают, вот мне и захотелось понять, что они замещают. И когда правило, устанавливающее порядок, превращается в то, что нарушает разумный ход вещей.
Правила могут быть и элементом доминирования, и элементом приобщения.
При этом теже правила дорожного движения, которые в одинаковой мере распространяются одинаково на всех, правила, которые просто регулируют.
Общие свойства материи нельзя объяснить только корпускулярной теорией. Набор протонов, нейтронов, электронов и прочего еще не есть материя, это просто хаос корпускул.Кстати именно из этого состоит по данным астрофизики около 95% вселенной. Так называемая "темная материя".
Организованная материя - собственно наша вселенная -состоит из материи упорядоченной волновой функцией, создающую упорядоченную, иерархическую структуру. Это физика. Мое объяснение конечно грубо, утрированно и упрощенно.
Т.е. для меня основа порядка это Бог- нечто создавшее и удерживающее своей волновой эманацией состояние иерархического строения пространственно-временного континиума именуемого Вселенной.
Пока будет так-будем существовать мы.
Энтропия знаете ли..
Всё остальное..пальцы в розетку..аварии на дорогах -селекционный отбор..,мышинная возня.
Старый 29.09.2024, 11:27
  #59   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
не хвататься за оголенный провод - отличное правило )
Это, скорее, требование по охране труда.
Которое, как и все остальные, написано, как известно - кровью.
Техника безопасности.
Старый 29.09.2024, 11:31
  #60   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Доверие в правилах совсем никакой роли не играет?
То есть право на правила это всегда доминирование? И правила следствие именно доминирования? Получается, любые правила будут устанавливать вертикальные отношения? Кто-то кому-то должен будет подчиниться. Под страхом наказания.
Сложный вопрос.
Понятно ведь обычным житейсским опытом- правила устанавливает тот, у кого есть "рычаги", посредством которых возможно принуждать к соблюдению этих "правил".

4 поколения, и любой навязанный уклад будет привит бОльшей части населения, если страна такого размера, который поддается централизованному управлению.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024