Опции темы Оценить тему
Старый 06.10.2024, 18:59
  #41   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а как ты знаешь, что собака с тобой не согласна в определении её места?)
А как человек не согласен?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 06.10.2024, 19:01
  #42   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
если бы да кабы
Робинзон Крузо ребенка родить не смог бы, даже если б захотел
плюс - у него там была Пятница
тем не менее, при первой же возможности, Крузо вернулся в цивилизацию
и не сравнивай людей и собак
это разные сознания
Дети отшельников - не если б да кобы.
Социум? Социум. Личность, или задатки?
Старый 06.10.2024, 19:02
  #43   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Личность — это совокупность выработанных привычек и предпочтений, психический настрой и тонус, социокультурный опыт и приобретённые знания, набор психофизических особенностей человека, определяющих повседневное поведение и связь с обществом и природой.
обо всем этом в своей собаке ты можешь сказать, что у неё это есть?
...
Цитата:
Личность — это субъект социокультурной жизни, самораскрывающий свою индивидуальность в контексте социальных отношений, общения и предметной деятельности.
Под «личностью» могут понимать:
* человеческого индивида как субъекта отношений и сознательной деятельности («лицо» — в широком смысле слова);
* устойчивую систему социально значимых черт, характеризующих индивида как члена того или иного общества или общности.
Старый 06.10.2024, 19:03
  #44   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Дети отшельников - не если б да кобы.
Социум? Социум. Личность, или задатки?
задатки - именно потому что это животное
а не человек
так же как с сознанием - оно есть у животных, но далеко не такое сложное, как у человека
Старый 06.10.2024, 19:54
  #45   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Скрытый текст
Ок, рабовладелец определяет место раба.
Скрытый текст
рабочий инструмент)
Старый 06.10.2024, 19:58
  #46   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
задатки - именно потому что это животное
а не человек
так же как с сознанием - оно есть у животных, но далеко не такое сложное, как у человека
А почему? Тут ты выше, как аргумент приводила тот факт, что социализация собаки ограничивается тремя членами семьи, поэтому его личность - зачатки. Так?
Старый 06.10.2024, 19:59
  #47   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
Как вы считаете, если искусственный интеллект, алгоритм, осознает себя, можно ли его считать формой жизни? А чистый разум без физической оболочки?
Такой вот философский вопрос.
Что касается первого, то нет. Жизнь - это деление клеток, ДНК и регенерация. Алгоритмы на это и близко не способны...
Старый 06.10.2024, 20:17
  #48   
Старый 06.10.2024, 23:40
  #49   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Это лишь частный случай биологической жизни....
Ага. Здравствуйте. ) А есть еще какая-то? Энергетическая? Духовная? Астральная? )

Последний раз редактировалось Dreamer; 06.10.2024 в 23:43..
Старый 07.10.2024, 00:23
  #50   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А почему? Тут ты выше, как аргумент приводила тот факт, что социализация собаки ограничивается тремя членами семьи, поэтому его личность - зачатки. Так?
плюс - сознание не такое как у человека
было б такое как у человека - было бы не человечество, а собачество
причем соверщшенно в другом смысле, а не как это обычно бывает в русском языке)
Старый 07.10.2024, 09:08
  #51   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
плюс - сознание не такое как у человека
было б такое как у человека - было бы не человечество, а собачество
причем соверщшенно в другом смысле, а не как это обычно бывает в русском языке)
Ну собственно, вот наглядный пример, он же ответ на вопрос темы.
Кем бы и кто себя не осознавал, не идентифицировал, или еще что там.
Решать будет человек.
Старый 07.10.2024, 11:35
  #52   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
задатки - именно потому что это животное
а не человек
Слышала у Парацельса. "Лишь вершина человека, это человек"
Старый 07.10.2024, 12:35
  #53   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Я думала об этом, когда тему открыли. Но ты рассуждаешь с точки зрения человека-создателя. Человек в ситуации более выгодной, его создатель неочевиден, человек не может быть свидетелем существования своего создателя. .
Как по мне. личность, это понимание, кто ты, а еще понимание, что с тобой и попытки понять, почему.

Давай отвлечемся немного от ИИ и сравним человека и животное.
У них же один создатель.
Вот тут в теме есть люди, которые считают, что создатель есть, в разных концепциях, но считают.
И в любой концепции, пути его неисповедимы, то есть - необъяснимы для человеческого осознания.
А личность, как по мне, это не только осознание, но и возможность. Принять решение в пользу или против этой возможности, это личность? Как по мне, неотъемлемая ее часть
Берем животное, везем его к ветеринару, чтоб сделать прививку от чумки и бешенства.
У животного нет осознания, зачем ему делают больно, хотя возможно есть понимание, что так нужно и это для его блага, но ему неведомо, зачем так нужно, и чем это в благо. Более того, у него нет возможности. Оно не может принять и воплотить решение, у него ошейник, поводок, намордник.
Вроде, как и не личность, раз нет осознания, понимания, и нет возможности. Более того, у нее нет осознания наших смыслов, наших целей, наших ценностей. Именно поэтому, они не личности в нашем понимании.
А теперь возьмем наши отношения с создателем. В наших взаимоотношениях с создателем, мы точно такие ж животные, которым ради каких-то неосознаваемых нами причин делают больно, мы верим, что любое испытание во благо, и потом воздаться. Мы в принципе, такая ж собака, которую притащили к ветеринару. Мы не осознаем смыслов, целей, ценностей создателя, который посмеется над наими планами, если мы ему о них расскажем.
Личности ли мы для него?

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 07.10.2024 в 13:53..
Старый 07.10.2024, 13:32
  #54   
Цитата:
Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
А есть еще какая-то?
Пока не обнаружена, но из этого не следует, что биологическая - единственно возможная форма Жизни...
Старый 07.10.2024, 15:58
  #55   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Ну собственно, вот наглядный пример, он же ответ на вопрос темы.
Кем бы и кто себя не осознавал, не идентифицировал, или еще что там.
Решать будет человек.
ты лучше скажи - а как вообще определяется что кто то себя осознает и идентифицирует?
Старый 07.10.2024, 15:59
  #56   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Слышала у Парацельса. "Лишь вершина человека, это человек"
ну и что?
Парацельс в свое время не всё ещё знал
мало ли кто что сказал
Старый 07.10.2024, 16:00
  #57   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ну и что?
Парацельс в свое время не всё ещё знал
мало ли кто что сказал
А ты в свое время, все знаешь?)
Старый 07.10.2024, 16:01
  #58   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А ты в свое время, все знаешь?)
нет
но сейчас гораздо больше знаний, чем в эпоху Парацельса
Старый 07.10.2024, 16:07
  #59   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ты лучше скажи - а как вообще определяется что кто то себя осознает и идентифицирует?
Да ни как. Если не брать узкий круг людей, кому интересна психология и философия, не важно, в рамках "на форуме поговорить", или профессионально.ю, остальные вообще не задумывались о том, что такое осознавать и личность.Я вот в этими вопросами только, когда вдруг на форуме озадачиваюсь, так то живу не особо парясь, что такое личность и как ее осознать. А когда в таких разговорах участвую, понимаю, что и я и остальные, не могут сформулировать это так, чтоб устраивало всех
Старый 07.10.2024, 16:09
  #60   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
нет
но сейчас гораздо больше знаний, чем в эпоху Парацельса
А потом будет еще больше, и твоя концепция личности для потомков будет такой же, как для тебя концепция человека Парацельса


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024