Опции темы Оценить тему
Старый 07.09.2024, 21:51
  #561   
Цитата:
Сообщение от Унтэ Посмотреть сообщение
Приемлемо. Сойдемся на этом. "Организм" дошедший лишь до возможности постановки вопроса/проблемы, без последующего его решения/ответа, я считаю недееспособным. Тебе достаточно считать одно это уже состоятельным, твое право.
Я не говорила, что человек не нашел решения. Я говорила, что для решения используют иные инструменты)) например, точные науки))
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 07.09.2024, 21:54
  #562   
Цитата:
Сообщение от Унтэ Посмотреть сообщение
Кот же просто в ящике и закрыт. Где здесь наблюдение? Где здесь визуальный контакт и тем более дающий одновременно якобы различные результаты? Здесь уже скорее гадание на кофейной гуще)
Я где-то что-то пропустил?
В том-то и дело, что нет никакого наблюдения этой кошки до открытия ящика, поэтому и предполагается её двойственное абсурдное состояние.
Старый 07.09.2024, 21:54
  #563   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Я не говорила, что человек не нашел решения. Я говорила, что для решения используют иные инструменты)) например, точные науки))
Мы говорили про такое понятие как "философия", ты дала ему свойства, причем довольно ограниченные(о чем я и говорил), я согласился.
Старый 07.09.2024, 21:56
  #564   
Цитата:
Сообщение от Унтэ Посмотреть сообщение
Мы говорили про такое понятие как "философия", ты дала ему свойства, причем довольно ограниченные(о чем я и говорил), я согласился.
Все бы так, но ты не дал никакого определения, о какой такой философии ты говоришь)
Не привел примера.
Настоящая философия это не разговоры форумные, это огромная база знаний, которая и позволяет формулировать проблему. А решать эту проблемы призваны все доступные человеку инструменты.

Последний раз редактировалось Макбет; 07.09.2024 в 21:59..
Старый 07.09.2024, 21:57
  #565   
Цитата:
Сообщение от July Morning Посмотреть сообщение
Так то же можно и про простой стул сказать, там же тоже электроны, на них падают фотоны при освещении и т.д.)))
но стул не умеет преобразователь электрический ток в световой поток))) да еще определенной длины волны.
Старый 07.09.2024, 21:58
  #566   
Цитата:
Сообщение от July Morning Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что нет никакого наблюдения этой кошки до открытия ящика, поэтому и предполагается её двойственное абсурдное состояние.
Это точно также как не наблюдая за частицей начать гадать в каком она состоянии. Там научный эксперимент и строго факты, здесь воображение и темный лес.
Не знаю.. все же топорно аналогии не улавливаю.
Старый 07.09.2024, 22:00
  #567   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Все бы так, но ты не дал никакого определения, о какой такой философии ты говоришь)
Не привел примера.
Настоящая философия это не разговоры форумные, это огромная база знаний, которая и позволяет формулировать проблему. А решать эту проблемы призваны все доступные человеку инструменты.
Меня полностью устраивает твое определение. Скажем так, вечный разработчик бесконечной череды вопросов, и ладно)
Старый 07.09.2024, 22:02
  #568   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
но стул не умеет преобразователь электрический ток в световой поток))) да еще определенной длины волны.

А в коробке с кошкой есть ток?)))
Старый 07.09.2024, 22:02
  #569   
Цитата:
Сообщение от Унтэ Посмотреть сообщение
Это точно также как не наблюдая за частицей начать гадать в каком она состоянии. Там научный эксперимент и строго факты, здесь воображение и темный лес.
Не знаю.. все же топорно аналогии не улавливаю.
Это не философия, кстати.
Шредингер не был философом все же.
Потому и в случае с котом нет никакой философии, общий смысл сводится - говорить о состоянии мы можем только тогда, когда состояние будет зафиксировано и измерено. Как-то так.
Старый 07.09.2024, 22:02
  #570   
Цитата:
Сообщение от Унтэ Посмотреть сообщение
Меня полностью устраивает твое определение. Скажем так, вечный разработчик бесконечной череды вопросов, и ладно)
Так это человек и его тяга к познанию)
Тяга к познанию это ловушка?))
Старый 07.09.2024, 22:05
  #571   
Старый 07.09.2024, 22:08
  #572   
Цитата:
Сообщение от Унтэ Посмотреть сообщение
Это точно также как не наблюдая за частицей начать гадать в каком она состоянии. Там научный эксперимент и строго факты, здесь воображение и темный лес.
Не знаю.. все же топорно аналогии не улавливаю.

Аналогии прямой, которую ты ищешь, нет.
Речь идёт о непереносимости явлений микромира на явления макромира.
Вот как писал сам Шредингер:
"Типичным для этих случаев является то, что неопределенность, первоначально ограниченная атомной областью,
превращается в чувственно наблюдаемую [макроскопическую] неопределенность, которая затем может быть разрешена путем прямого наблюдения."

Последний раз редактировалось July Morning; 07.09.2024 в 22:11..
Старый 07.09.2024, 22:09
  #573   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
только тогда, когда состояние будет зафиксировано и измерено. Как-то так.
Не совсем так - Эрни был из лагеря противников принципа Неопределенности Гейзенберга и придумал котяру, чтоб устранить эту неопределенность.
Старый 07.09.2024, 22:10
  #574   
Старый 07.09.2024, 22:14
  #575   
Осеннее обострение?

Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
сожалею, если обманул твои надежды реальным устройством нашего мира.

Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
В никуда или во все стороны одновременно или туда - куда наша вселенная еще не пришла.
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
??? вселенная - конечна.
Старый 07.09.2024, 22:19
  #576   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Не совсем так - Эрни был из лагеря противников принципа Неопределенности Гейзенберга и придумал котяру, чтоб устранить эту неопределенность.
Но при этом его мыслительный эксперимент по сути объясняет этот принцип.
Старый 07.09.2024, 22:20
  #577   
Цитата:
Сообщение от July Morning Посмотреть сообщение
Аналогии прямой, которую ты ищешь, нет.
Речь идёт о непереносимости явлений микромира на явления макромира.
Ну, это еще темный лес и естественно неизвестного нам гораздо больше известного.

В любом случае, спасибо, нашел хоть одного человека кто понимает всю абсурдность того что на сегодняшний день возвели чуть ли не в эталон.
Хотя нет, даже двух, Шредингер тоже выходит нормальный чувак и с разумом все же дружил.
Старый 07.09.2024, 22:22
  #578   
@Унтэ,
Цитата:
что на сегодняшний день возвели чуть ли не в эталон.
Вот опять же... Что именно возвели чуть ли не в эталон?
Можно тезис?
Старый 07.09.2024, 22:22
  #579   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Но при этом его мыслительный эксперимент по сути объясняет этот принцип.
Господи..
Кто-то там уже кажется говорил? Щас я возьму ружье!))
Старый 07.09.2024, 22:22
  #580   


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024