Болтунский Кавардак 2.0 - Страница 289

13.06.2024, 02:28

#5761

Недавно своих (два брата-спаниеля) привёл от грумера (стрижка, мытьё..), выгулял, накормил.
Устроились, уставшие, в кроватках своих.
К тому времени супруга с работы подошла, посмотрела на них и вздохнула:
- Хочу быть собакой…

Поблагодарили Ардон за хорошее сообщение:

Бутыльник (20.06.2024)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

13.06.2024, 07:20

#5762

Любопытная тема, как мне кажется.
Обсуждавшаяся недавно в ином форуме. Частичку её хотелось бы перенести к вам.
Тут, как мне кажется, собрались весьма интересные личности…

Если коротко (часть обсуждаемого), то:

Бог и религия исключают друг-друга.

1. В представлении верующих, бог это некая высшая, конечная (!) сущность, чьи возможности превышают физические законы Вселенной.

2. Человек не может влиять на бога. Как-то направлять его действия.

3. Все религии предлагают верующим обряды, мораль, поведение (и прочее), исполнение которых изменит в будущем оценку их богом.

4. То есть, меняя своё поведение можно повлиять на, скажем так, поведение бога.

5. Абсурд.

Впервые этим вопросом задался некий поляк Казимир Лышинский в своём трактате «О несуществовании бога» в 17-м веке. Сам трактат не сохранился полностью но некоторые рукописи принято считать списками с него.

Казимиру, разумеется, сделали «секир башка», сожгли тело и выстрелили пеплом из пушки в сторону Турции.
Почему в Турцию… а чёрт их знает.

Ну, а если своими поступками люди могут как-то влиять на бога, то это уже не бог, а так… мелочь какая-то, о которой и говорить не стоит.

Что скажете?

Последний раз редактировалось Ардон; 13.06.2024 в 07:25..

13.06.2024, 10:30

#5763

То есть:
Я могу вести себя очень плохо и бог будет вынужден меня наказать.

Я могу вести себя очень хорошо: хорошенько молиться, исполнять все заветы, зарезать чёрную курицу и т.п. и бог будет вынужден вознаградить меня.

Я могу управлять богом?

13.06.2024, 17:54

#5764

[/QUOTE]

Цитата:

Сообщение от Ардон

Извините, но мне, может быть, не к месту вспомнился хвост, считающий, что он способен управлять собакой.

Скрытый текст

Поблагодарили Весельчак У за хорошее сообщение:

Ардон (13.06.2024)

13.06.2024, 18:48

#5765

@Весельчак У, аналогия вполне уместна)))

13.06.2024, 18:51

#5766

Однако, дилемма, независимо от нашего отношения к ней, есть.

13.06.2024, 20:06

#5767

Цитата:

Сообщение от Ардон

Однако, дилемма, независимо от нашего отношения к ней, есть.

Тогда нужно начать с вопроса: зависим ли бог от людей?
Похоже на то, что такая зависимость есть. Бог не уничтожил первых грешников и не создал им взамен более-менее сговорчивых подобий самого себя. Не ресурсов же ему не хватало на повторение эксперимента. Надо было только сказать слово. Получается, бог в чём-то зависим от нас. Но это не свидетельствует о его небожественной сущности. У нас кругом взаимная зависимость. Президент страны зависит от голосующих граждан, работодатель от профессионализма своих работников и начальник зоны от покладистости зеков, так как за бунты плохому начальнику его же начальники по шапке нахлобучат. Даже, прости господи, жуткий маньяк находится в зависимости от своей жертвы, потому как она, вопреки его ожиданиям, может начать вести себя не так, как хочется ему. Все мы хоть в малости зависимы от того, что от нас зависимо в большей степени.
Теперь у меня вопрос к тебе: какими свойствами должен обладать бог, чтобы ни в чём не зависеть от людей?
Я лично такого бога представить не могу. Может в буддизме такое наблюдается, но в этой чуть ли не атеистической религии я вообще ничего не смыслю.
Скрытый текст.

Поблагодарили Весельчак У за хорошее сообщение:

Ардон (13.06.2024)

13.06.2024, 20:50

#5768

В общем, получается что бог не может/не должен ставить условия людям, выполнения которых он может контролировать.
Что тоже абсурд так как опять ограничивает действия бога.

Единственно - бог существует, но никакие поступки человека не могут повлиять на него.
То бишь всяческие обряды, заповеди, молитвы, просьбы и надежды, и прочее, лишены смысла.

О том и писал несчастный Казимир, поклавший за то голову на плаху.
К своему стыду узнал о нём недавно. Был он членом ордена иезуитов, изучал теологию и философию в иезуитском коллегиуме. И, посчитав 17-й век достаточно просвещённым, написал сей трактат.
Бедняга ошибся…

13.06.2024, 20:57

#5769

То бишь, если что-то этакое где-то и есть, то ему глубоко начхать на нас всех и каждого в отдельности.

Может и есть…

13.06.2024, 21:05

#5770

Я так понял, что ты ведёшь к тому, что бог является логическим парадоксом?

13.06.2024, 21:10

#5771

Цитата:

Сообщение от Ардон

Значит, бог может где-то и есть. Вопрос решён?

13.06.2024, 21:16

#5772

@Весельчак У, парадокс в совершении каких-либо действий, так или иначе, имеющих отношение к богу. Смысла в них нет.

И да, вопрос решён: может и есть. Ну и пусть себе… Проку что с такого

Поблагодарили Ардон за хорошее сообщение:

Весельчак У (14.06.2024)

14.06.2024, 04:32

#5773

Цитата:

Сообщение от Ардон

Я могу управлять богом?

Нет.
А если о "наказании и воздаянии", то вспомните, что было перед уничтожением Содома и Гоморры "Если найду 10 (50, 40, 30, 20) праведников, то не сожгу.
Считаете, что на планете их нет?

Предлагаете сжечь всю планету?

14.06.2024, 06:57

#5774

Вот что мне еще крайне любопытно.

Цитата:

Сообщение от Ардон

Вам необходимо руководство, типа, как для ребенка в детском саду?

14.06.2024, 08:05

#5775

Цитата:

Сообщение от Sandy

Предлагаю сжечь всю планету?!

Ах, Sandy…

14.06.2024, 08:15

#5776

Цитата:

Сообщение от Ардон

Предлагаю сжечь всю планету?!

Ах, Sandy…

Говорите без понятия о том, что говорите?

Кстати.. Хотя бы на птичку удалось повлиять?

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Ардон (14.06.2024)

14.06.2024, 08:24

#5777

Мы с птичкой пришли к соглашению о невмешательстве.
Она даже позволяет заходить на её половину. Пока на недолгое время.

Но, пока то да сё, заметил других пернатых, инспектировавших гнездо что купил в зоомагазине.
Успел убрать.

И да, говорю без понятия того, что говорю. Очень надеялся, что это никто не заметит, но увы, Вы заметили.

20.06.2024, 00:44

#5778

Признаться, и забыл уже о форумных троллях. В паре форумов, где «обитаю» их нет.
Вот и повёлся тут)))

Вопрос к сообществу: как можно кого-то поставить в игнор?
Не могу разобраться в настройках :-/

И, очень рекомендую «мои» форумы:

https://www.thenakedscientists.com/forum/index.php

И

https://www.scienceforums.net/

Правда, там на английском, но, если это не покажется препятствием, то очень советую.

Какой-либо толерантности там нет))) ЛЮБЫЕ мнения ВСЕХ там весьма приветсвуются если их аргументируют.
Троллей тоже нет. То есть забегают, разумеется, но модераторы их быстро скидывают.

20.06.2024, 00:48

#5779

Между прочим, в той паре форумов есть и довольно много из России, и просто русскоговорящих.
Вообще интересные люди из разных стран.

20.06.2024, 03:01

#5780

Цитата:

Сообщение от Ардон

Скрытый текст

И, очень рекомендую «мои» форумы:
Скрытый текст

Цитата:

It seems we humans only know one method.
Instead of discussion to gain consensus, we choose to silence opposing ideas; in the extreme cases, mentioned above, by eliminating the people with the opposing ideas.
(с) MigL

Похоже, у людей везде одинаковые проблемы)

Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 04:00.

Последние 10 сообщений
Музыкальная болтал...	►	Sigita
Кровь или закон?...	►	ДуренЪ
Достойное место дл...	►	Меламори...
Искусственный инте...	►	Элениэль...
Сфотографируй и по...	►	Leona
Смерть, Совесть, С...	►	Leona
Ваши первые сообще...	►	Joy
Mysterium evolutio...	►	Sandy
Музыка настроения...	►	Кря
Революция FORnEVER...	►	GlooMask

Имя		Запомнить?
Пароль