Опции темы Оценить тему
Старый 06.08.2017, 13:04
  #521   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение

А кто предлагает-то? Такие же грешные люди. Вот если бы сам Бог лично предложил, тогда все бы поверили.
И как это по вашему должно происходить)))) исполняется человеку 18 лет к нему приходит Бог и говорит " Я Бог, хочешь быть моим творением?"))) И вот если бы ещё при этом три желания исполнил, точно бы все поверили)))) и как Бог сам до этого не додумался...

1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидемом.


Евреям 11:1
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 06.08.2017, 13:18
  #522   
Цитата:
Сообщение от @Омега Посмотреть сообщение
уверенность в невидемом.
За такое диагнозы ставят...
Цитата:
Сообщение от @Омега Посмотреть сообщение
И как это по вашему должно происходить)))) исполняется человеку 18 лет к нему приходит Бог и говорит " Я Бог, хочешь быть моим творением?")))
А-по вашему как происходит? Ходят дядьки с крестами или скрижалями и кричат "Уверуйте!"

добавлено через 8 минут
Кстати, согласно Библии Христос периодически являл свою божественную сущность людям. Для чего, спрашивается? Чтобы те поверили. Вот жалко, что свидетелей тех явлений уже нет в живых.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 06.08.2017, 13:23
  #523   
Цитата:
Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидемом.
Опять из библии. У вас есть свои мысли?
Замените слово вера на другое - счастье, любовь, надежда...
Я понял в чём сила религий. В БОЛТОВНЕ!
Самое главное - это говорить (болтать). И чем бредовее и глупее болтовня, тем больший интерес она вызывает, ибо ничего подобного раньше человек не слышал. Он просто жил нормальной жизнью и ему в голову не приходил всякий бред.
Есть такое понятие (теория, концепция), как "окна Овертона". Эта фишка позволяет оправдать всё: насильников детей, копрофилов, жестоких убийц.
Вот религия (вера в бога) чем то похожа на эту концепцию, видимо, болтовнёй в том числе...

Последний раз редактировалось Крестоформ; 06.08.2017 в 13:25..
Старый 06.08.2017, 13:34
  #524   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение

А-по вашему как происходит? Ходят дядьки с крестами или скрижалями и кричат "Уверуйте!"
Где такие ходют?))) и при чем здесь скрежили?))) Вера это дело сугубо индивидуальное, каждый во что то да верит..

Анекдот:

Учительница на урока доказавает детям теорию Дарвина и напоследок говорит, что Бога нет и предлагает всем детям дружно поднятся на ноги и всем дружно сказать "Бога нет". Класс дружно поднимается и все хором кричат " Бога нет", один из учеников продолжиет сидеть за партой и занимается своими делами.
Учитель его спрашивает:
- почему ты не говоришь вместе со всеми?
- если Бога не то зачем вы это говорите?, а если он есть то зачем портить с ним отношения? (с)

Так определитесь уже для вас он есть или его нету)))

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Опять из библии. У вас есть свои мысли?
Замените слово вера на другое - счастье, любовь, надежда...
Я понял в чём сила религий. В БОЛТОВНЕ!
Самое главное - это говорить (болтать). И чем бредовее и глупее болтовня, тем больший интерес она вызывает, ибо ничего подобного раньше человек не слышал. Он просто жил нормальной жизнью и ему в голову не приходил всякий бред.
Есть такое понятие (теория, концепция), как "окна Овертона". Эта фишка позволяет оправдать всё: насильников детей, копрофилов, жестоких убийц.
Вот религия (вера в бога) чем то похожа на эту концепцию, видимо, болтовнёй в том числе...
АпПладирую стоя, человек понявший силу религии, достоин уважения)))
И как вижу талантом болтологии вы тоже владеете, похвально))
Только вот речь шла не о религии, а о вере это разные вещи))
Старый 06.08.2017, 13:35
  #525   
Цитата:
Сообщение от @Омега Посмотреть сообщение
Где такие ходют?))) и при чем здесь скрежили?)))
В церкви ходЮт, куда бабушки таскают детей с младенчества и, все они, тыча в иконы, вещают о всеобщем отце.
Скрижали - это то, во что тыкали пальцем до появления икон при разговоре о создателе всего и вся.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 06.08.2017, 13:42
  #526   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
В церкви ходЮт, куда бабушки таскают детей с младенчества и, все они, тыча в иконы, вещают о всеобщем отце.
Скрижали - это то, во что тыкали пальцем до появления икон при разговоре о создателе всего и вся.
А по вашему куда нужно тыкать расказывая детям откуда все взялось?) и когда обьясняешь что такое хорошо и что такое плохо? В уголовный кодекс..?
Старый 06.08.2017, 13:54
  #527   
Цитата:
Сообщение от @Омега Посмотреть сообщение
А по вашему куда нужно тыкать расказывая детям откуда все взялось?)
Да никуда. Бог должен сам заботиться о поддержании веры в себя как тогда, в Библейские времена, позволяя себя лицезреть.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от @Омега Посмотреть сообщение
и когда обьясняешь что такое хорошо и что такое плохо? В уголовный кодекс..?
Нет, не в уголовный кодекс. А в жертву. Детям до лампочки все эти талмуды с нотациями. Они только на наглядных примерах понимают что плохо, а что хорошо.

Последний раз редактировалось Если бы; 06.08.2017 в 13:57..
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 06.08.2017, 15:06
  #528   
Цитата:
Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
Люди вообще странные, им предлогают быть творением Божим, но они упорно хотят быть похожими на обезьяну))))
дело в том, что человек все таки создан по образу и подобию Бога.. И слова, которые он говорит, часто материальны.................
Бог творил Словом, человек начинает свои дела также с мысли и слов.


Многоточие...................................... А что разве не видно?( что по реали, что по сети....)Много примеров обезьян на двух конечностях.( по делам и поведению их)

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
И где же тут задачка? Это просто было испытание веры и послушания, когда Авраам шёл со своим сыном на гору, с другой стороны горы Бог вел овечку. Вопрос был решен заранее, оставалось только в это поверить
Да и не только испытание. Опять прообраз. Пришло время, когда Отец отдал в Жертву Своего Сына за грехи людей, ибо сказано-за грех смерть
И никто не остановил Его руку.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
"Что это за Бог, если он такое потребовал?!"– говорят некоторые. Но Бог же этого не сделал. Он не позволил Аврааму принести Исаака, своего единственного и любимого сына, в жертву, хотя тот был готов это сделать. Кроме того, Бог никогда больше никого не просил ни о чем подобном.
Из Библии видно, что у Бога была особая причина попросить Авраама принести Исаака в жертву. Бог знал, что столетия спустя он позволит, чтобы его Сын, Иисус, отдал свою жизнь за людей (Матфея 20:28). Бог хотел, чтобы мы осознали, насколько трудно ему было это сделать. То, что собирался сделать Авраам, послужило прообразом жертвы, которую намеревался предоставить Бог.
Здесь еще есть важный урок для потомков
Про Авраама.
«Он думал, что Бог силен и из мёртвых воскресить его сына Исаака» (Евреям 11:17—19).

Римл Поверил Авраам Богу, и
это вменилось ему в праведность.


Спасаемся через веру в Искупительную Жертву Христа. Вот зачем она нужна. Чтобы примирить грешника с законом Божьим

3:16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына
Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него,
не погиб, но имел жизнь вечную.


добавлено через 13 минут
Мир очеь сложно устроен. Взаимодействие макро тел и микрочастиц выверено с точностью, которая поражает ученых)

Нет ни какого сомнения, что мироздание-это творение гиганского интеллекта. Человек не в силах постичь глубину всего, что его окружает.


1К Римлянам послание св. Ап. Павла

9:20. А ты кто, человек, что споришь с Богом?
Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"


От личной веры зависит только личная участь каждого.


Исаия 40:26 Поднимите глаза ваши на высоту небес и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает.

Ученые спрятали непонятные науке закономерности в черные дыры и темную материю. Но во Вселенной нет ничего темного, все взаимосвязано, просчитано и подчиняется Законам Творца

Единственная наша планета в восстании из-за падшего ангела и наших предков, соблазненных им, ну и выбора потомков тоже

Вот конец света-как раз обетование об обретении падшего человечества в мир гармонии со всей Вселенной.

добавлено через 15 минут
Не все знают, что Иисус перенес гораздо большее, чем физические страдания на кресте. Когда Отец отвернул от Него Лицо за наши грехи, он перенес агонию второй смерти-из-за разделения с Жизнедателем.
Именно грех разделяет творение с Творцом.
А Сын Божий был Агнец-то есть символ кроткого и чистого существа

Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих".
И на все это Отец и Сын решили пойти, чтобы спасти грешника.

Очень высокая цена была заплачена за каждую душу.
Старый 06.08.2017, 15:56
  #529   
Цитата:
Сообщение от @Крестоформ Посмотреть сообщение
Я понял в чём сила религий. В БОЛТОВНЕ!
Самое главное - это говорить (болтать).
Не, не в этом. Там есть много нормального. Но вот эта многословность и иносказательность напоминает мне шелуху, которую нужно снять, чтобы докопаться до сути. А для верующих многословность и иносказательность - это возможность углубить и расширить понимание этой сути.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 06.08.2017, 16:20
  #530   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Не, не в этом. Там есть много нормального. Но вот эта многословность и иносказательность напоминает мне шелуху, которую нужно снять, чтобы докопаться до сути. А для верующих многословность и иносказательность - это возможность углубить и расширить понимание этой сути.
Да, там есть нормальные человеческие понятия. Но они существуют и существовали всегда, не зависимо от того, что сказал тот или иной господь (что написал тот или иной предсказатель и толкователь). А религия просто забалтывает "обывателя" необычными словами и ситуациями, и для пущей важности показывает придуманные "чудеса". И призывает - верь и тебе воздастся. Правда, не уточняет, что конкретно воздастся. Но это тоже элемент игры (религии), иначе никто не пойдёт "играть" (если известен финал).
Ведь никто не доказал воскрешение христа (одна болтовня и подтасовки, которые как раз и говорят об обратном).
И если уж говорить о библии, как о документе (о спорных моментах), то обсуждать можно лишь Ветхий Завет, но он не имеет отношения к хритсу. Т.е. говорить не о чем.
Старый 06.08.2017, 16:40
  #531   
Оххх. Блин.
Как же тяжело поверить во все эти библейские истории и чудеса взрослому человеку. Видимо, не зря к религии стараются приобщать еще в детстве, когда поверишь во что угодно, если это сказал тебе значимый взрослый.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 06.08.2017, 17:32
  #532   
Фараончик видел чудеса и чё? Чудеса это не способ Бога привлечь к себе людей.И чудес в Библии относительно немного. Учитесь на ошибках фараона.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от ОБморОК Посмотреть сообщение
@Реалист, ну уже мы тут говорили, что с учетом иносказаний, видений, переводов и прошлого времени, язык Библии не всегда поддается пониманию с тоочки зрения обычной речевой логики, к которой привыкли))

Надо найти именно из Библейских понятий, сравнивая тексты
Я вижу здесь уже противоречие.
Зачем тогда в переведённой(искажённой) Библии искать противоречия и тем более ответы на эти загадки,логически подтасованные?

Последний раз редактировалось Реалист; 06.08.2017 в 17:34..
Старый 06.08.2017, 17:42
  #533   
Цитата:
Сообщение от @Реалист Посмотреть сообщение
Фараончик видел чудеса и чё?
Какой фараончик?
Цитата:
Сообщение от @Реалист Посмотреть сообщение
Чудеса это не способ Бога привлечь к себе людей
А что это? Вполне себе один из способов привлечь. Христос не скрываясь представлялся всем сыном Бога. Всякие там превращения воды в вино, чудесные воскрешения, явление Троицы во время крещения, преображение и т.д. служили для того, чтобы это подтвердить... Вот и получается: пришел, назвался, доказал. А сейчас в качестве доказательства существования Бога мы имеет только уже сто раз переписанную Библию.

Последний раз редактировалось Если бы; 06.08.2017 в 17:46..
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 06.08.2017, 18:24
  #534   
@ОБморОК,ну ежели любишь загадки (особенно логически подтасованные),то держи:
Исход33:11" И говорил Господь с Моисеем лицам к лицу,как бы говорил кто с другом своим"
Исход33:20"И потом сказал Бог:лица Моего не можно тебе увидеть,потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых"
И таких противоречий критически настроенные личности отыщут ,только закажи.

добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Какой фараончик?
Которому Моисей фокусы показывал.
Цитата:
А что это? Вполне себе один из способов привлечь.
Некоторые мальчики на свиданиях девочкам фокусы тоже показывают,но не все замуж за них идут.
На самом деле Иисус в проповеди своей указывал ряд требований чтобы стать его последователем,кроме чудес. Как итог-12 чел.
Нужно было от много отказаться.
А это для многих большая проблема
Старый 06.08.2017, 18:38
  #535   
Цитата:
Сообщение от @Реалист Посмотреть сообщение
Как итог-12 чел.
Ага. Среди которых был Иуда - одновременно и козлина, и ключевая фигура Библии, без которой никакой жертвы у Иисуса не получилось бы. Еще один парадокс.
Цитата:
Сообщение от @Реалист Посмотреть сообщение
Некоторые мальчики на свиданиях девочкам фокусы тоже показывают,но не все замуж за них идут
Так и за Христом не все ломанулись...а только лишь самые впечатлительные...или те, у кого выбора не было...

добавлено через 7 минут
Хренушки бы Савл пошел за Христом, не услышь он его голос и не излечись от болезни с его помощью и им же посланной. Шантаж чистой воды.

Последний раз редактировалось Если бы; 06.08.2017 в 18:44..
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 06.08.2017, 19:16
  #536   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Ага. Среди которых был Иуда - одновременно и козлина, и ключевая фигура Библии, без которой никакой жертвы у Иисуса не получилось бы. Еще один парадокс.
Нет там парадоксов.
Исполнилось пророчество.
Цитата:
Так и за Христом не все ломанулись...а только лишь самые впечатлительные...или те, у кого выбора не было...
Выбор всегда есть
Цитата:
добавлено через 7 минут
Хренушки бы Савл пошел за Христом, не услышь он его голос и не излечись от болезни с его помощью и им же посланной. Шантаж чистой воды.
Ты думаешь Павел слабее ,чем фараон?Вообще то Павел заслуживал серьезных,как сегодня модно говорить,санкций.
Но с ним можно сказать поступили милосердно,а он проявил мудрость.

Последний раз редактировалось Реалист; 06.08.2017 в 20:27..
Старый 06.08.2017, 19:25
  #537   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
@ОБморОК,ну ежели любишь загадки (особенно логически подтасованные),то держи:
Исход33:11" И говорил Господь с Моисеем лицам к лицу,как бы говорил кто с другом своим"
Исход33:20"И потом сказал Бог:лица Моего не можно тебе увидеть,потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых"
И таких противоречий критически настроенные личности отыщут ,только закажи.
добавлено через 35 минут


И увидел Моисея Аарон и все сыны Израилевы, и вот, лице его сияет, и боялись подойти к нему

Исход
33:18. [Моисей] сказал: покажи мне славу Твою.
33:19. И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред
тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред
тобою, и кого помиловать — помилую, кого пожалеть — пожалею.


Исход
34:6. И прошел Господь пред лицем его и возгласил:
Господь, Господь, Бог человеколюбивый и
милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.




20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. ... 16. единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может

Грех не может переносить присутствия Божьей славы, уже несколько раз про это говорили. Моисей 40 дней постился и молился, исповедав грехи. К тому же, он был избранный Богом. Но даже при всем этом Слава Божья могла б испепелить Божьего слугу, если бы Бог явил ее во всей полноте.

Значит, защищал его от света, и все-таки отпечаток сияния Моисей принес в лагерь))
Лицом к лицу-то есть Моисей задавал вопрос и получал тут же ответ. Мы так не можем. Или в слове Божьем, или в обстоятельствах

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Фараончик видел чудеса и чё? Чудеса это не способ Бога привлечь к себе людей.И чудес в Библии относительно немного. Учитесь на ошибках фараона.

добавлено через 7 минут

Я вижу здесь уже противоречие.
Зачем тогда в переведённой(искажённой) Библии искать противоречия и тем более ответы на эти загадки,логически подтасованные?
А интересно. Ясно же, что Божье Слово не может быть противоречивым.


1Числа
23:19. Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын
человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и
не сделает? будет говорить и не исполнит?

Последний раз редактировалось ОБморОК; 06.08.2017 в 19:22..
Старый 06.08.2017, 20:28
  #538   
Цитата:
Сообщение от @Реалист Посмотреть сообщение
Нет там парадоксов.
Исполнилось пророчество.
Да какое пророчество? Был осуществлен план по спасению человечества, где каждому были отведены свои роли. И, по крайней мере, Иисус о своей прекрасно знал, а Иуду использовали практически втемную. Он так и умер с чувством вины, хотя был лишь пешкой в руках Бога. Теперь Иуда - нарицательное имя для всяких отморозков, а не для жертвы и вершителя промысла Божьего.
Цитата:
Сообщение от @Реалист Посмотреть сообщение
Выбор всегда есть
Ну да, есть: остаться слепым на всю жизнь или податься в ученики ко Христу.
Цитата:
Сообщение от @Реалист Посмотреть сообщение
Ты думаешь Павел слабее ,чем фараон?
Да. Ну и "фокусы" в Египте были совершенно иные (масштабнее, но безопаснее для фараона).
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 06.08.2017, 20:33
  #539   
@ОБморОК, да конечно не было никогда Слово Бога противоречивым.Или Он не Бог Всемогущий?Вражинушки божьи пытаются дискредитировать
Старый 06.08.2017, 20:38
  #540   


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024