Опции темы Оценить тему
Старый 29.02.2020, 11:07
  #501   
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 29.02.2020, 11:39
  #502   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Фраза лишена смысла.
А какой смысл в том, чтобы что-то как-то назвать?
ОК. Ну-у назвали Вы все , абсолютно все существующее- материальным.
Я назову дордочковым, флериковым или ланжеротиковым.
Что от этого изменится?
Какому пониманию и чего именно способствует то,
что чему-то дать общее название?
Изменятся законы взаимодействия?
Или какие-то взаимосвязи между разными формами, образованными
разными видами материи, вдруг станут более понятными?

Есть то, из чего что-то состоит. Для удобства когда-то это назвали "материей".
Есть форма, которую эта "материя" принимает.
Потом разделяли, соединяли, воевали за термины и понимания.
Материальное, идеальное..
Отцы-основатели философы, итиж их, накуролесили.

Но в наше время вообще какое это имеет значение?

Последний раз редактировалось Sandy; 29.02.2020 в 11:41..
Старый 29.02.2020, 11:48
  #503   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А какой смысл в том, чтобы что-то как-то назвать?
В любой классификации самая общая группа тоже должна иметь название. Назвали бы дордочков - было бы дордочков, но назвали материя.
Старый 29.02.2020, 11:50
  #504   
Вот кстати.. Удивило то, что в своем именно философском рассуждении, в своей книге "Мой взгляд на мир", тот же известный Шредингер вообще не соотносит никакие частные законы, ни макромиры, ни микромиры. Рассматривает совсем иное.
Цитата:
Я сознаю, что мне не удастся избежать по меньшей мере одного упрека, а именно связанного с тем, что здесь не обсуждается: отсутствие причинности, соотношение неопределенностей, дополнительность, расширяющийся сферический мир, непрерывный акт творения и т. д. Не пристало ли ему более вести речь о том, что он понимает, нежели вмешиваться в дела специалистов-философов? Ne sutor supra crepidam. Охотно отвечу на это: дело в том, что эти вещи имеют меньшее отношение к философской картине мира, чем принято думать.
Что рассматривает в своей книге? Важность , на его взгляд, метафизики для науки.
Интересная, кста, книга.

Последний раз редактировалось Sandy; 29.02.2020 в 11:59..
Старый 29.02.2020, 11:56
  #505   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
В любой классификации самая общая группа тоже должна иметь название
Название, насколько понимаю, исходит из основного свойства.
Это раз.
При этом даже если с общим названием предки и накосячили, ибо в одно слово,
каким бы оно ни было вместительным по смысловому содержанию, ВСЕ в него не вместишь,
Ясно, что путь от общего к частному, то есть диалектика от абстрактному к конкретному,
происходит за счет детализации, а не приписывания всему из общего этого общего,
ибо это уже и очевидно то, что являясь общим, все, в него входящее, обладает этим общим.
Ну-у.. ОК.
Все есть материя.
И какие же основные свойства у этого ВСЕГО, очевидные из термина?
Какое основное содержание(суть, свойства) термина- материя, являющееся,
по Вашему мнению , объединяющим объемом ВСЕГО?

Последний раз редактировалось Sandy; 29.02.2020 в 12:01..
Старый 29.02.2020, 12:03
  #506   
@Sandy, название исходит не из основного свойства, а определяет предмет, которое оно под собой подразумевает. В случае материи - это всё сущее. То с чем можно взаимодействовать.
Так же, как, например, в биологии все живые организмы имеющие ядро в клетках называются эукариоты. А потом идёт их дальнейшая классификация.

Старый 29.02.2020, 12:06
  #507   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
это всё сущее
хм.. Мне древнее "Логос" как-то на слух приятнее)
"материя" мелковато.. затасканно звучит((((((((((((((((((((((
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
То с чем можно взаимодействовать.
Понятно.. вначале предъявите паспорт, потом побеседуем)
Взаимодействие не зависит от названий)

Последний раз редактировалось Sandy; 29.02.2020 в 12:09..
Старый 29.02.2020, 12:12
  #508   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
хм.. Мне древнее "Логос" как-то на слух приятнее)
"материя" мелковато.. затасканно звучит((((((((((((((((((((((
Тем не менее, научное сообщество пользуется термином материя.
Для наслаждения звуками лучше обратиться к музыке.
Старый 29.02.2020, 12:15
  #509   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Тем не менее, научное сообщество пользуется термином материя.
Которое из оных?
Кому оно так важно?
Вообще не ощущается в информационном пространстве
суеты ученых по этому вопросу в виде "камня преткновения".
Люди, как понимаю, более серьезными делами заняты)
Старый 29.02.2020, 12:20
  #510   
@Sandy, этот термин повсеместно используется.
Старый 29.02.2020, 12:31
  #511   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
@Sandy, этот термин повсеместно используется.
И?
В каком контексте?
Я встречала, насколько помню, в единственном,
в психологической статье об ограничивающих убеждениях.
Дихотомия
все материально- все идеально.
Вот.. еще в разборе наследия Аристотеля..
Цитата:
По Аристотелю, каждая вещь есть единство материи и формы. Вся природа —- это совокупность форм, связанных с материей. Например, применительно к дому материей являются кирпичи, бревна, из которых он сделан, а формой — назначение дома — быть укрытием от дождя и жары. Впрочем, Аристотель допускает существование форм без материи — это нематериальный энергийный ум, верховный разум. Он — форма форм.
А.. еще в принципах нью- каббалы..
Цитата:
Наука в общем подразделяется на две части: первая называется познанием материи, а вторая – познанием формы. Это означает, что в окружающей нас действительности нет ничего, в чем нельзя было бы распознать материю и форму. Например, стол. У него есть материя, то есть, дерево, и он имеет форму – форму стола. И материя, то есть дерево, является носителем формы, представляющей собой стол. Так же и слово «лжец», у него есть материя – человек, и есть форма – лжец, так что материя – человек является носителем формы – лжи, то есть имеет обыкновение говорить неправду. И так – во всем.
Скрытый текст
Еще удивило у Де Боно, что он тех, кто утверждает, что все- материально, назвал номиналистами, а не материалистами.. Надо же, какой темный.. А при чинах и регалиях(((((((((((((((((

Таки, Вы правы.. встречаются упоминания "материи")))
Старый 29.02.2020, 12:35
  #512   
@Sandy, какой же чушью Вы себе голову забиваете...
Зайдите в любой в класс физики, откройте научно-популярную статью о том, как устроен мир, включите передачу, откройте учебник по физике да и не только- и несомненно Вы столкнётесь с этим термином.
Старый 29.02.2020, 12:37
  #513   
@Sandy, а что Вы думаете о слове - загогулина? Какое-то оно кривоватенькое, не находите?
Может отменим?
Старый 29.02.2020, 12:40
  #514   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Вы столкнётесь с этим термином.
Стесняюсь как-то и сознаться в том, что вот термины меня меньше всего и волнуют.
Больше интересно как все происходит.
И в этом отличия терминов у разных авторов текстов мне абсолютно не мешает)
Старый 29.02.2020, 12:41
  #515   
Старый 29.02.2020, 12:43
  #516   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Стесняюсь как-то и сознаться в том, что вот термины меня меньше всего и волнуют.
Больше интересно как все происходит.
И в этом отличия терминов у разных авторов текстов мне абсолютно не мешает)
У адекватных авторов различий в терминах особо и нет. А слова как раз и нужны, чтобы сообща манипулировать пониманием того, как всё устроено и не только.
Старый 29.02.2020, 12:48
  #517   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
чтобы сообща манипулировать пониманием того, как всё устроено и не только.
Заметили у себя зависимость от чьих-то манипулирований?
Печалька..(((((((((((
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
сообща манипулировать пониманием того, как всё устроено
А существует уже хотя бы представление "сообща" о том, как все устроено?

Последний раз редактировалось Sandy; 29.02.2020 в 12:54..
Старый 29.02.2020, 12:58
  #518   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Заметили у себя зависимость от чьих-то манипулирований?
Печалька..(((((((((((
Все зависимы от манипулирования друг друга и это нормально.
Ощущение как будто Вам 5 лет.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А существует уже хотя бы представление " сообща как все устроено"?
Игра в случайный порядок слов, смысл не важен?
Старый 29.02.2020, 13:06
  #519   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Игра в случайный порядок слов, смысл не важен?
Не существует никакого сообща манипулирования чьими-то представлениями
сообща манипулировать пониманием того, как всё устроено
Ибо нет общего представления о том, как все устроено.
Есть представления отдельных групп, у которых этого "сообща" явно не ощущается..
Старый 29.02.2020, 13:12
  #520   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
У адекватных авторов различий в терминах особо и нет.
Адекватным авторам для детализации процессов общий термин, который подразумевает
все сущее, все, что есть,- обычно не нужен)


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024