Опции темы Оценить тему
Старый 13.07.2024, 17:35
  #461   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
это христиане сделали из него зло
интерпретировали так
Там, в христианстве, интерпретация завязана на свободу воли.
Попустительство ради определения свободы воли.
Ну а как ее еще реализовать, ведь свобода воли это наличие выбора.
Вот и у Бога появился дьявол, чтобы было из чего выбирать.
Это я уже добавлю свое, конечно.
А так дьявол это лжец и клеветник.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 13.07.2024, 17:36
  #462   
Старый 13.07.2024, 17:38
  #463   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
А тезис кто-то отстаивает, если нет, то какая ж это конфронтация?
Вот Платон отстаивал, Аристотель искал ошибки. А Мамардашвили с Пятигорским, вааще без тезиса, они не отспаривали, не отрицали, они просто допускали
Но тогда разве есть дискуссия?
Старый 13.07.2024, 17:38
  #464   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Конфронтация?)

На что еще мне хотелось бы обратить твое внимание - опасность увлечься полемикой) Это когда техника, методика становятся важнее истины. То самое мастерство полемики. Когда проявляется мастерство это вредит размышлению или нет?) Как тут не вспомнить софистов?

Ну и столь уважаемый мною Платон не зря выбрал форму диалога.
Да, но смотри.) Увлечение полемикой, увлечение красотой риторики возможно при любых раскладах. А при отстаивании своей позиции, уж тем более.)
В споре, когда каждый отстаивает свое, невозможно найти что-то новое, поэтому твои физики совсем не дураки.
Я подумаю с чем сравнить этот совместный серфинг на волнах своих и чужих мыслей, в поисках большой, хорошей волны)
Старый 13.07.2024, 17:39
  #465   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Там, в христианстве, интерпретация завязана на свободу воли.
Попустительство ради определения свободы воли.
Ну а как ее еще реализовать, ведь свобода воли это наличие выбора.
Вот и у Бога появился дьявол, чтобы было из чего выбирать.
Это я уже добавлю свое, конечно.
А так дьявол это лжец и клеветник.
а что он там клевещет то? из Торы можешь привести цитату? ну, из Ветхого завета имею в виду

и кстати. в Торе нет ни слова Сатан, ни слова "сотон"
там есть только Йецер а-Ра - злое начало
и предполагается, что оно в самом человеке
Старый 13.07.2024, 17:40
  #466   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
так потомушта они не спорили, а именно дискутировали)
Именно. Хотя возможно потом в процессе, они находили точку опоры, и возможно они у них были разные, и вот тут могла начаться конфронтация.
Старый 13.07.2024, 17:41
  #467   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
Именно. Хотя возможно потом в процессе, они находили точку опоры, и возможно они у них были разные, и вот тут могла начаться конфронтация.
все равно, спора на то чтобы выиграть - у них не было, я думаю
Старый 13.07.2024, 17:43
  #468   
@Sandy,
@Leona,
@Макбет,
А правда, не хотите сделать тему про Дьявола - оппонента?
Так есть одна тема для совместного размышления, а так будет две.
У меня вот например, статики в вопросе Бога нет, агностик. А стало быть и статики в вопросе Дьявола у меня тоже нет)
Старый 13.07.2024, 17:43
  #469   
есть обьяснения "сатана" в Талмуде - в разделах Млахим как "предатель", в "Теиллим" - как обвинитель на суде, и в Шмуэль - "оппонент"
Старый 13.07.2024, 17:44
  #470   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
@Sandy,
@Leona,
@Макбет,
А правда, не хотите сделать тему про Дьявола - оппонента?
Так есть одна тема для совместного размышления, а так будет две.
У меня вот например, статики в вопросе Бога нет, агностик. А стало быть и статики в вопросе Дьявола у меня тоже нет)
Сделай нам тему, пожалуйста)))
Старый 13.07.2024, 17:44
  #471   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
@Sandy,
@Leona,
@Макбет,
А правда, не хотите сделать тему про Дьявола - оппонента?
Так есть одна тема для совместного размышления, а так будет две.
У меня вот например, статики в вопросе Бога нет, агностик. А стало быть и статики в вопросе Дьявола у меня тоже нет)
ну сделай
в религии наверно это надо
не?
Старый 13.07.2024, 17:44
  #472   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
все равно, спора на то чтобы выиграть - у них не было, я думаю
А как можно выиграть спор по определению сознания?
Старый 13.07.2024, 17:44
  #473   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а что он там клевещет то? из Торы можешь привести цитату? ну, из Ветхого завета имею в виду

и кстати. в Торе нет ни слова Сатан, ни слова "сотон"
там есть только Йецер а-Ра - злое начало
и предполагается, что оно в самом человеке
Если из Ветхого завета, то это уже будет не совсем христианство
Давай я лучше из Нового))
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Старый 13.07.2024, 17:46
  #474   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ну сделай
в религии наверно это надо
не?
Я не умею, у тебя лучше получится.
Давай ты будешь темоклеп, а мы типа подпевалы на раскрутке)
Старый 13.07.2024, 17:46
  #475   
Старый 13.07.2024, 17:47
  #476   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
А как можно выиграть спор по определению сознания?
Как вариант: чье именно определение станет конвенциональным

А так почему-то баттлы рэперов вспоминаются))
И Никейские соборы)
Старый 13.07.2024, 17:49
  #477   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
А как можно выиграть спор по определению сознания?
да я вообще думаю, что философы не спорят на то, что выиграет)
даже если у них, как тут кто то выше написал, есть горячие споры - то они не на выигрыш)
а на отыскание истины)
Старый 13.07.2024, 17:50
  #478   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
Леону проси. У нее репутация)
а при чем тут репутация?))
тем тут у меня давно забытая репутация)
Старый 13.07.2024, 17:51
  #479   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
да я вообще думаю, что философы не спорят на то, что выиграет)
даже если у них, как тут кто то выше написал, есть горячие споры - то они не на выигрыш)
а на отыскание истины)
Или для отработки навыков полемики
Старый 13.07.2024, 17:52
  #480   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Или для отработки навыков полемики
ммм...не знаю
эт разве что молодые философы будут такое делать
а мастодонтам то зачем что то отрабатывать?...у них давно уже всё отработано)


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024