Опции темы Оценить тему
Старый 23.07.2024, 20:34
  #441   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
причем одновременно
ты увиливаешь ))
давай сначала )
если нечто может обладает свойствами и частицы и волны, то на каком основании делается вывод, что это частица, а не волна ? )
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 23.07.2024, 20:35
  #442   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Поняла.
Только не поняла, в чем разница между потоком сознания и самим сознанием, если первое просто указывает на свойство второго)
Вот тут ниже предложили не торопиться с ответом.
Иными словами, подумать.
А еще иными словами, не торопиться переходить из одного состояния сознания в другое.
И первое и второе состояние не разделимы, они в потоке. и они продукт, а не свойство.
А сознание, как свойство, это умение сознавать.)
Старый 23.07.2024, 20:36
  #443   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
если нечто может обладает свойствами и частицы и волны, то на каком основании делается вывод, что это частица, а не волна
на основании многочисленных экспериментов. Интерферирует и фото-электрический эффект в одном флаконе.
Старый 23.07.2024, 20:37
  #444   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Вот тут ниже предложили не торопиться с ответом.
Иными словами, подумать.
А еще иными словами, не торопиться переходить из одного состояния сознания в другое.
И первое и второе состояние не разделимы, они в потоке. и они продукт, а не свойство.
А сознание, как свойство, это умение сознавать.)
а как тебе вариант сознания как пространства ?
ведь все эти процессы и потоки должны же где-то происходить.
Старый 23.07.2024, 20:38
  #445   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
на основании многочисленных экспериментов. Интерферирует и фото-электрический эффект в одном флаконе.
тогда поясни почему частица ведет себя как волна ?
ты на вентилятор работающий на больших скорстях когда смотришь, ты видишь лопасти или круг ? )
Старый 23.07.2024, 20:39
  #446   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
а как тебе вариант сознания как пространства ?
ведь все эти процессы и потоки должны же где-то происходить.
да, именно так, я выше приводил ассоциацию, что нимб над святыми на иконах, у меня ассоциируется именно с пространством, где "живет" что-то преобразовавшейся только что из химии и физики в идею.
Старый 23.07.2024, 20:40
  #447   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
а сознание, свойство чего?
Это хороший вопрос.
Просто пока вы говорите о людях, я думаю об осьминогах.
Что "центров управления" может быть несколько. Нервных центров, то есть.
А то привязались к одному только мозгу)
Но вообще я говорила, что поток - свойство сознания. Функциональное, наверное.

А вот теперь можно я тебя приглашу в пещеру Платона?)
Чтобы рассматривать само сознание как свойство чего-либо, мы должны вернуться к восприятию, которое я, как верно указал братец Айвери, пропустила.
Но пропустила я намеренно.
Тени в пещере это то, что мы воспринимаем)
Нечто (мозг) догадывается об источниках того, что мы воспринимаем, а сознание интерпретирует и одновременно выдает вероятностный вариант. Назовем его "реальность предполагаемая". Гипотеза.
То есть наше восприятие это постановка гипотезы реальности.
Я понятно излагаю?
Так вот, один из вариантов, что сознание это свойство восприятия)
Наверное, совсем все запутала)
Старый 23.07.2024, 20:40
  #448   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
тогда поясни почему частица ведет себя как волна ?
потому что она не частица, не волна, а третья сущность - включи воображение.
Старый 23.07.2024, 20:41
  #449   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
да, именно так, я выше приводил ассоциацию, что нимб над святыми на иконах, у меня ассоциируется именно с пространством, где "живет" что-то преобразовавшейся только что из химии и физики в идею.
у эзотериков материальный мир делиться на плотный и тонкий )
и идеи существуют в тонком.
который неразрывно связан с плотным.
просто плотный более инертен.
поэтому для эзотериков переход из тонкого в плотный в порядке вещей )
Старый 23.07.2024, 20:43
  #450   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
потому что она не частица, не волна, а третья сущность - включи воображение.
у меня оно не настолько развито )
можешь намекнуть как именуют эту "третью сущность" ?
или это неведома зверюшка... по типу "не то сына, не то дочь" ? )
Старый 23.07.2024, 20:45
  #451   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Движения нет без того что движется, нет материи - нет свойства. В принципе, как такого движения нет.
Но чтобы движение существовало, мы должны к материи ввести величину "время", ибо если нет времени, то каждое состояние материи, включая ее расположение в пространстве, есть отдельное состояние.
Надеюсь что в данной ситуации у тебя возникла ассоциация с тем, что Джеймс называет "Потоком сознания", и ты представила это, как движение.
Остаются вопросы; движение чего? движение куда? движение как? движение относительно чего?
Ведь если б сознание было материальным, было бы и чего, и куда, и как? и относительно чего?
Да, движения нет без того, что движется.
Но движение и то, что движется, это не одно и тоже.
Вот я и уточняю, спрашивая о частицах сознания, ты уже определился, это движение или это то, что движется?
Старый 23.07.2024, 20:45
  #452   
Старый 23.07.2024, 20:46
  #453   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
элементарные частицы из которых сделан микромир.
опять частицы.
так зачем ты воображаешь о каком-то третьем варианте ?

микромир сделан из волн
Старый 23.07.2024, 20:47
  #454   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Вот тут ниже предложили не торопиться с ответом.
Иными словами, подумать.
А еще иными словами, не торопиться переходить из одного состояния сознания в другое.
И первое и второе состояние не разделимы, они в потоке. и они продукт, а не свойство.
А сознание, как свойство, это умение сознавать.)
Ок.
Старый 23.07.2024, 20:47
  #455   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Это хороший вопрос.
Просто пока вы говорите о людях, я думаю об осьминогах.
Что "центров управления" может быть несколько. Нервных центров, то есть.
А то привязались к одному только мозгу)
Но вообще я говорила, что поток - свойство сознания. Функциональное, наверное.

А вот теперь можно я тебя приглашу в пещеру Платона?)
Чтобы рассматривать само сознание как свойство чего-либо, мы должны вернуться к восприятию, которое я, как верно указал братец Айвери, пропустила.
Но пропустила я намеренно.
Тени в пещере это то, что мы воспринимаем)
Нечто (мозг) догадывается об источниках того, что мы воспринимаем, а сознание интерпретирует и одновременно выдает вероятностный вариант. Назовем его "реальность предполагаемая". Гипотеза.
То есть наше восприятие это постановка гипотезы реальности.
Я понятно излагаю?
Так вот, один из вариантов, что сознание это свойство восприятия)
Наверное, совсем все запутала)
А не восприятие - свойство сознания?)
Какое ж восприятие без первичных впечатлений и сложившихся ассоциаций.
Все это свойства сознания, которые вместе преобразуются в поток, но в поток не свойств, а результатов.
Я с собакой гулять
Старый 23.07.2024, 20:48
  #456   
Старый 23.07.2024, 20:49
  #457   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А не восприятие - свойство сознания?)
Какое ж восприятие без первичных впечатлений и сложившихся ассоциаций.
Все это свойства сознания, которые вместе преобразуются в поток, но в поток не свойств, а результатов.
Я с собакой гулять
А допустимы оба варианта.
И попробуй обоснуй, что я неправа.
Ну или необязательно ты.
Старый 23.07.2024, 20:49
  #458   
Ну и понаписали, пока прочтёшь и осмыслишь)))
Пока читаю)
Старый 23.07.2024, 20:50
  #459   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
из частиц и полей.
О! )
новая сущность )
а что такое поле ? )
чем оно отличается от частицы ? ))
Старый 23.07.2024, 20:55
  #460   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
А допустимы оба варианта.
И попробуй обоснуй, что я неправа.
Ну или необязательно ты.
я запутался )
какие оба варианта допустимы ? )


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024