Опции темы Оценить тему
Старый 16.07.2024, 16:16
  #421   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
Ну давай нна это посмотрим иначе, некий коммерсант(назовем его Авель), в виде благотворительности совершает некое позитивное действие для мэра(назовем его Бог), ну например, ремонтирует здание мэрии.
А есть второй коммерсант (назовем его Каин), он просто честно рубит бабло, не считая, что кому то должен.
И тут начинаются чудеса, у коммерсанта Авеля дела прут в гору, он выигрывает все тендеры, его не жмут проверками, а у коммерсанта Каина, сегодня налоговики, завтра пожарная инспекция, послезавтра санитарный надзор.)
а почему ты считаешь их коммерсантами?

ну допустим - но это не про Авеля и Каина
это просто примеры твои, про благотворительность и неблаготворительность
один может давать деньгина благотворительность, а другой может - но не хочет
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 16.07.2024, 16:19
  #422   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Чудо лишь то, что не вписывается в навязанную систему взглядов и понятий...
спорно, но возможно
чудо - это то, что происходит вне рамок природных законов
Старый 16.07.2024, 16:23
  #423   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
сумма знания четко разделяет принципиально возможное и невозможное.
Отчасти и так, это, насколькоя понимаю, разделение иллюзий и действительности.
А вот когда предположения о действительности проверены многократын опытом- это становится знанием.

Разве не так учат специалисты в познании?
Старый 16.07.2024, 16:30
  #424   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ну допустим - но это не про Авеля и Каина
Если посмотреть на ситуацию вообще ислюичив религиозный подтекст,
я бы посчитала, что Глава действия проявил отсутствие педагогической компетентности.
Есть два работника по разному виду деятельности, один животновод, друго земледелец.
Они приносят для отчета образцы своей продукции.
Но Глава одно принимает, а другое нет.
Как так? Почему?
То, что Каин обрушил свой гнев на равного, но не на источник его ярости,
это обычно для людей..

А виновен кто?

Последний раз редактировалось Sandy; 16.07.2024 в 16:38..
Старый 16.07.2024, 16:34
  #425   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если посмотреть на ситуацию вообще ислюичив религиозный подтекст,
я бы посчитала, что Глава действия проявил отсутствие педагогической компетентности.
Есть два работника по разному виду деятельности, один животновод, друго земледелец.
Они приносят для отчета образцы своей продукции.
Но Глава одно принимает, а другое нет.
Как так? Почему?
То, что Авель обрушил свой гнев на равного, но не на источник его ярости,
это обычно для людей..

А виновен кто?
Авель??
на кого он свой гнев обрушил?
он вообще не гневался
тишайший был челоек....
Старый 16.07.2024, 16:35
  #426   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Но Глава одно принимает, а другое нет.
Как так? Почему?
я говорила об этом
а если говорить об этом как об отце и двух детях - то тут другой контекст получается
но отец то необычный)
да и был у них свой отец - Адам
Старый 16.07.2024, 16:38
  #427   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
я говорила об этом
а если говорить об этом как об отце и двух детях - то тут другой контекст получается
но отец то необычный)
да и был у них свой отец - Адам
Представьте, что я обычный человек, впервые заинтересовавшаяся религией.
Мне такой отец покажется крайне странным и неумелым: нужно умудриться довести собственных детей до взаимного убийства)
Старый 16.07.2024, 16:38
  #428   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а почему ты считаешь их коммерсантами?

ну допустим - но это не про Авеля и Каина
это просто примеры твои, про благотворительность и неблаготворительность
один может давать деньгина благотворительность, а другой может - но не хочет
Лан, ну це ж метафора. Коммерсант, не коммерсант, если да не на продажу, а для себя, хочется, чтоб и дождик своевременно прошел, и заморозки не ударили, чтоб все чин-чинарем было, дабы выращивать и возделывать.
Старый 16.07.2024, 16:39
  #429   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Авель??
на кого он свой гнев обрушил?
он вообще не гневался
тишайший был челоек....
Исправила..
Извините, опечатка((
Старый 16.07.2024, 16:50
  #430   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Представьте, что я обычный человек, впервые заинтересовавшаяся религией.
Мне такой отец покажется крайне странным и неумелым: нужно умудриться довести собственных детей до взаимного убийства)
скажите, ребенок сам, без учителя может освоить азбуку?
вот нету вокруг ни одного взрослого - и в руки ему попадает азбука? сможет ли он самостоятельно научиться читать?

ну, у каждого вообще есть свой багаж знаний и опыта (это к "неумелому отцу"), по которому он и судит ситуации, данные в ТореЮ когда читает её впервые в жизнию будучи взрослым
Старый 16.07.2024, 16:50
  #431   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
Лан, ну це ж метафора. Коммерсант, не коммерсант, если да не на продажу, а для себя, хочется, чтоб и дождик своевременно прошел, и заморозки не ударили, чтоб все чин-чинарем было, дабы выращивать и возделывать.
если это метафора на коммерсантов - то кто тут Бог, в этой метафоре?
Старый 16.07.2024, 16:52
  #432   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
если это метафора на коммерсантов - то кто тут Бог, в этой метафоре?
Тот, кто может все. Я ж написал.
Цитата:
в виде благотворительности совершает некое позитивное действие для мэра(назовем его Бог)
Старый 16.07.2024, 16:54
  #433   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
Тот, кто может все. Я ж написал.
в нашем мире "может всё" такой человек что ему запросто, просто из личной неприязни одному отказать, а другого возвысить
то есть - с Богом то не сравнить
ну, а если некоторые воспринимают Бога то как нерадивого отца, то как субьективного мэра - то....чисто человеческие ситуации, и обьяснения должны быть человеческие)
Старый 16.07.2024, 16:59
  #434   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
скажите, ребенок сам, без учителя может освоить азбуку?
вот нету вокруг ни одного взрослого - и в руки ему попадает азбука? сможет ли он самостоятельно научиться читать?
То есть, насколько понимаю, довести до убийства брата- равнозначно освоению азбуки?

Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ну, у каждого вообще есть свой багаж знаний и опыта (это к "неумелому отцу"), по которому он и судит ситуации, данные в ТореЮ когда читает её впервые в жизнию будучи взрослым
От первой попытки найти в Ветхом завете что-то вдохновляющее - было в разы хуже.(
Старый 16.07.2024, 17:01
  #435   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
в нашем мире "может всё" такой человек что ему запросто, просто из личной неприязни одному отказать, а другого возвысить
то есть - с Богом то не сравнить
ну, а если некоторые воспринимают Бога то как нерадивого отца, то как субьективного мэра - то....чисто человеческие ситуации, и обьяснения должны быть человеческие)
А почему у тех, кто воспринимает его положительно, такое неистовое отрицание того, что его можно воспринимать иначе. Я даже не про веру, даже на философском уровне.
Вот уж извини, я знаю тебе это не нравится, и как бы ты не отрицала, что имеешь восприятие бога, как "доброго дедушки", именно этот образ ты и защищаешь. И как только, кто-то покушается на этот образ, типа, - "да посмотрите. он же интриган, ревнивец, взяточник!", так сразу с твоей стороны, - "все не так, это все для того, чтоб Каин стал сильнее!".
И вроде бы вышли за пределы "верю/не верю", но все равно, что-то не дает. Тебе, не дает)
Старый 16.07.2024, 17:07
  #436   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ну, а если некоторые воспринимают Бога то как нерадивого отца, то как субьективного мэра - то....чисто человеческие ситуации, и обьяснения должны быть человеческие)
А как, на Ваш взгляд, было бы верно воспринимать Бога с учетом того, что Он непознаваем (по Вашим же словам)?
Старый 16.07.2024, 17:30
  #437   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То есть, насколько понимаю, довести до убийства брата- равнозначно освоению азбуки?(
нет
вообще понимать - о чем в Торе речь равнозначно освоению азбуки
а убийство Каином Авеля - это ж не основной смысл Торы!...это так, частности, в общей картине
а картина очень огромна

Цитата:
От первой попытки найти в Ветхом завете что-то вдохновляющее - было в разы хуже.
опять же - у Вас уже было Ваше личное понимание и восприятие религии вообще, так что всё понятно
Старый 16.07.2024, 17:31
  #438   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А как, на Ваш взгляд, было бы верно воспринимать Бога с учетом того, что Он непознаваем (по Вашим же словам)?
самого Бога - никак, ибо он не познаваем
я лично ему оценку не даю, как и его действиям - если Вы не заметили
я оцениваю людей и ситуации, которых нам дают как примеры
Старый 16.07.2024, 17:35
  #439   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
самого Бога - никак, ибо он не познаваем
я лично ему оценку не даю
На мой взгляд, НИКАК возможно относиться к тому, чего не сущесмтвует.
Если есть явление, которое объявлено существующим, на мой взгляд,
для мыслящего человека вполне разумно определять собственное отношение, понимание этого явления.

Устанавливать априорную недопустимость (ненужность, невозможность,) познания явления, которое существует- напоминает намеренный диктат.((
Старый 16.07.2024, 17:37
  #440   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
На мой взгляд, НИКАК возможно относиться к тому, чего не сущесмтвует.
Если есть явление, которое объявлено существующим, на мой взгляд,
для мыслящего человека вполне разумно определять собственное отношение, понимание этого явления.

Устанавливать априорную недопустимость (ненужность, невозможность, недопустимость) познания явления, которое существует- напоминает намеренный диктат.((
а никем не доказано - что не существует
определяйте - я ж разве запрещаю?..
вы задаете мне вопросы - я на них отвечаю


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024