Опции темы Оценить тему
Старый 29.07.2016, 14:53
  #401   
Цитата:
Сообщение от Ночной Гость Посмотреть сообщение
Наоборот, они просторнее, светлее...

Сегодня жена пошла в церковь и.., КУПИЛА литровую бутылку святой воды. Ключевое слово: купила.

Дожились. Святую воду начали разливать в пластиковые бутылки и продавать.
И это ище не самое плохое не давно в церкви бил так первий вопрос бил деньги есть но конешно не первий я не много утрирую но такой вопрос дословно бил
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 29.07.2016, 14:58
  #402   
Бгг. По инету болталось объявление, что в какой-то там церкви канают только те свечки которые куплены именно в церковной лавке. С собой короче приносить нельзя, как бухло в кабак. Бггг
Старый 29.07.2016, 15:13
  #403   
Цитата:
Сообщение от Drakk Посмотреть сообщение
Бгг. По инету болталось объявление, что в какой-то там церкви канают только те свечки которые куплены именно в церковной лавке. С собой короче приносить нельзя, как бухло в кабак. Бггг
Да все это смешно но как то не нормально напоминает ситуацию перед революцеей да даже не то просто последние дни царской власти когда людей в суботу в церьковь загоняли вериш не вериш нужно идти нужно наверно както реформировать систему иначе в переди тупик
Старый 29.07.2016, 18:03
  #404   
Цитата:
Сообщение от tyko Посмотреть сообщение
напоминает ситуацию перед революцеей
Перед революцией чего? Зажравшихся попов? Или мормоны пойдут на кащенитов? Нет никаких тупиков, все элементарно. Устаревшапя религия захиреет и заглохнет, на ее место придет молодая, агрессивная и активная. Так было тысячелетиями. Мир ничего нового не придумал. И будут твои(да и мои) предки поклоняться ржавому фаллоимитатору например, и жужжать не будут.
Старый 29.07.2016, 18:16
  #405   
Цитата:
Сообщение от tyko Посмотреть сообщение
И это ище не самое плохое не давно в церкви бил так первий вопрос бил деньги есть но конешно не первий я не много утрирую но такой вопрос дословно бил
В такие церкви лучше не ходить, я хожу туда, где говорят - нам от вас деньги не нужны. Конечно деньги любой церкви нужны, но приятнее быть там, где тебе подносом в лицо не тыкают.

добавлено через 1 минуту
@Drakk,
Ну зачем фаллоимитатору поклоняться? Можно оригиналу.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 29.07.2016, 18:20
  #406   
@crimeariver, Откуда ты знаешь что они будут в будущем? Бггг. Есть версия, что мужики вымирают, дамам придется мутировать и размножаться почкованием. Если искусственный интеллект не выпилит человечество еще раньше.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
но приятнее быть там, где тебе подносом в лицо не тыкают.
ага, в старые времена в католических церквях, карман для подношений пришивали монахам на рясе на жопу, дабы не вводить их во искушение. Но монахи садились на лавку и старались хоть жопой но нащщупать, сколько же там правильной капусты. Бггг
Старый 29.07.2016, 18:23
  #407   
@Drakk,
Не дадим всем мужчинам исчезнуть, занесем в красную книгу и будем охранять оставшиеся экземпляры.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 29.07.2016, 18:25
  #408   
@crimeariver, против природы не попрешь. Если она решит, что ген SRY не нужен. То так и будет.
Старый 29.07.2016, 20:47
  #409   
Цитата:
Сообщение от Drakk Посмотреть сообщение
Перед революцией чего? Зажравшихся попов? Или мормоны пойдут на кащенитов? Нет никаких тупиков, все элементарно. Устаревшапя религия захиреет и заглохнет, на ее место придет молодая, агрессивная и активная. Так было тысячелетиями. Мир ничего нового не придумал. И будут твои(да и мои) предки поклоняться ржавому фаллоимитатору например, и жужжать не будут.
Поверь мне ти ошибаешся просто поверь
Старый 29.07.2016, 20:48
  #410   
@tyko, Че будут поклоняться не фаллоимитатору? Возможно, это я для примера привел. Пошляк я просто.
Старый 29.07.2016, 20:56
  #411   
Просто каждой религии отмеряно свое время время христьянства ище не прошло у него есть ище не много времени сказать честно мне как человеку смотрящему со сторони христьянство очень нравится в основе его лижит прощение и это уже визивает уважение это просто ступенька в развитии человечества к тому что написано в энцеклопедии а там написано что человек гомосапьенс тоесть человек разумний надеюсь когдато так оно и будет
Старый 30.07.2016, 17:17
  #412   
Цитата:
Сообщение от Mr.Roo Посмотреть сообщение
Если не просто читать Библию, а еще и задумываться над прочитанным, то действия библейского ветхозаветного бога (то есть и иудейского и христианского) и новозаветного евангельского бога (чисто христианского) не только не хороши, но глупы, нелепы, несправедливы и очень злы.

Выгнал Адама с Евой из рая. За что? Зачем? А вот зачем (Бытие 3: 22): “И сказал Господь Бог: Вот, Адам стал как один из Нас , зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно”. Вот чего бог боялся — как бы человек не стал безсмертным как он. Вот за что он выгнал людей из Рая.

Старый 23.06.2017, 21:09
  #413   
Христианство - еврейская религия?


Цитата:
"Христиане преклоняются перед евреями" - нередко можно слышать от разного рода антихристиан и чаще всего от славянских неоязычников. Что под этим понимается, не совсем ясно. Ведь если речь идет о Едином Боге, то Он не может быть евреем или еврейским по определению, если конечно "критики" христианства вполне понимают суть монотеизма. Из того, что в определенный момент истории Бог решил в полной мере открыть Себя народу, проживающему на территории Палестины, не следует, что это - "еврейский бог". Из того, что Единый Бог решил воплотиться там же, а не в Японии, Мезоамерике или Риме, Он не стает "еврейским", как и Его учение. Ведь если следовать здесь мыслям родноверов-неоязычников, то солнце, которое более всего греет жителей экватора, теперь от этого "чужое", "африканское" и "негритянское"; законы логики и таблицы Пифагора - греческие чужеродные изобретения; а такие теории современной физики, как квантовая теория фотоэффекта, индуцированного излучения и рассеяния света на термодинамических флуктуациях в среде - еврейские.

Христианство не является "еврейской" религией хотя бы по той причине, что сами евреи его таковой не считают и никогда не считали. Религия евреев, тесно связанная с их историей и культурой - иудаизм, а не христианство. И этот самый иудаизм всегда относился к христианству, мягко говоря, довольно прохладно. C возникновением христианства иудаизм занял в отношении к нему крайне враждебную позицию. Стать христианином означало для еврея, как и для современного родновера, отступиться от "веры предков" и даже перестать быть евреем в этно-национальном смысле.

Первые гонения на христиан исходили со стороны именно иудеев. Уже на заре существования христианства в Синедрионе возникли намерения убить апостолов, которые сдерживал его председатель — Гамалиил (Деян.5:33-39). Первый мученик Церкви архидиакон Стефан в 34 году был бит и казнен непосредственно иудеями (Деян.7:57-60). Около 44 года Ирод Агриппа казнил Иакова Зеведеева, видя, что «это приятно иудеям» (Деян.12:3). Такая же участь ожидала чудесно спасенного Петра (Деян.6). Согласно церковному преданию, в 62 году толпой иудеев был сброшен с кровли дома Иаков, брат Господень.

Во второй половине первого века иудеями в ежедневно произносимую молитву Амида ("Шмона Эсрей" у ашкеназов) вставляется проклятие ("биркат ха-миним") на "ноцрим" - "назаретян", т. е. последователей Иисуса из Назарета с прошением чтобы Бог их уничтожил. На исходе Античности появляются еврейские народные памфлеты, в которых Иисус изображается в гротескной и крайне оскорбительной для христиан форме - например, как в "Толедот Йешу". Средневековая раввинистическая литература продолжала рассматривать Иисуса аналогичным образом. Продолжателями этой традиции сегодня стали многие славянские родноверы, хуля Христа вслед за своими идеологами, такими, как автор книги "Удар Русских богов" Владимир Истархов.

Иудеи всегда рассматривали христианство как еретическую секту. Представленный в Талмуде образ Иисуса проникнут стойким чувством неприязни и ненависти. Отношение к Иисусу здесь однозначное - как к еретику, вероотступнику, шарлатану и самозванцу, "сведшему Израиль с пути". Это обманщик, сын блудницы и римского солдата (блудника) Пантеры (Пандиры). Интересно, что этот взгляд в первые века нашей эры подхватили древнеримские "родноверы": его озвучивал языческий автор Цельс в своем антихристианском произведении "Правдивое слово". Вслед за ними талмудическую байку транслируют и родноверы современные.

Возвращаясь к новозаветному повествованию, отметим примечательный момент. Бог воплотился на территории, где вместе проживали все потомки сыновей Ноя - семиты (в лице прежде всего израильтян), яфетиды (греки, римляне, потомки филистимлян и прочих индоевропейских народов) и хамиты (хананеяне и африканцы). Заметим также, что Христос привлекал к себе не только семитов, но и яфетидов (римский центурион) с хамитами
(сирофиникийская женщина). И проповедовал главным образом в местах со смешанным населением - на границах с финикийскими городами Тиром и Сидоном, в районе Десятиградия (где было много греков) и в Капернауме (где было много римлян). Таким образом, Иисус обращал свою Благую Весть ко всем народам, а не только к израильтянам, что не позволяет считать его учение "еврейской религией".
Полюбившаяся неоязычникам фраза из Евангелия от Матфея "я пришел только к погибшим овцам дома Израилева" сказана в контексте отказа совершать чудо для язычницы, но потом это чудо Христос все равно совершает. Но главное то, какими словами завершается это же Евангелие: "Идите и научите ВСЕ народы" (Мф.28.19). Под άντα τα εθνη здесь понимаются все народы, живущие на Земле. Исполняя эту заповедь Христа, апостолы никогда не сомневались, что все, как иудеи, так и язычники, должны допускаться в Царство Христово или в церковь. Сомнения в последующее апостольское время возникали только относительно обрезания и другой специфически иудейской обрядности.
Согласно Новому Завету, Иисус Христос - не Спаситель евреев, но Спаситель всех народов и всего мира (Лк.24-47, Деян.1:8, Ин.1:29, Ин.4:42 и т.д.

Порой можно услышать реплики вроде "да все ваши святые евреи!". Первыми учениками Христа были жители Палестины, в этом нет ничего удивительного - воплотился бы Господь в Галлии, Его первыми учениками были бы галлы. У людей, не страдающих патологической юдофобией (по личным наблюдениям автора среди неоязычников таких меньшинство) это не вызывает смущения. Анализ имен в апостольских посланиях показывает, что в христианских общинах I в уже было много греков. Встречаются также имена римские: Юлия, Юния, Фортунат, Тит, Гай и проч. Если же брать более поздних святых II-IV вв, то в подавляющем большинстве они греки или римляне.

Источник
Старый 30.10.2017, 01:53
  #414   
Цитата:
ПОКЛОНЯЕТСЯ ЛИ ХРИСТИАНСКИЙ МИР БОГУ БИБЛИИ?



Любой, кто исповедует одну из монотеистических и тем более авраамических религий, согласится с формулой «Бог один». Мы слышим эту фразу постоянно. Словно мантра, она часто произносится с целью избежать необходимости духовных поисков, исследований, сопоставлений. Зачем что-то исследовать, если Бог все равно один? Однако, если копнуть глубже, оказывается, что каждая религия понимает Бога немного иначе и ни одна не хочет уступить. А раз так, можно ли утверждать, что разные религии действительно поклоняются одному и тому же Богу? Вообще, по каким признакам можно судить о тождестве или разности богов в разных религиях?

Я предлагаю рассмотреть три основных признака, по которым мы отличаем одно лицо от другого: имя, свойства и качества личности. Скажем, если одного человека зовут Василий, а другого Петр, один блондин, а другой брюнет, один добрый, а другой злой, то можно с большой вероятностью утверждать, что это два разных лица, а не одно и то же.

Сопоставим по этим же признакам Бога Библии и Бога церквей христианского мира. Под христианским миром я понимаю совокупность всех современных церквей и конфессий, уходящих своими корнями в государственную церковь Римской Империи. Сегодня у нее много наследников, но все они понимают Бога примерно одинаково.

1) Имя

Пожалуй, это самый явный формальный признак разности любых двух лиц, в том числе богов. Если в одной религии поклоняются Брахме, а в другой – Кришне, то очевидно, что это два разных бога, а не один.

Бог Библии носит имя Иегова. Любое другое обозначение Бога является эпитетом, т.е. именем нарицательным, а не собственным. Даже в официальном православном переводе Библии мы читаем: «Господь муж брани, Иегова имя Ему» (Исх. 15:3). Имя Бога упоминается в Библии чаще, чем все его эпитеты, вместе взятые – очень примечательный факт. Об имени Бога учил самый великий учитель религии в истории – Иисус Христос (Мат. 6:9; Иоан. 17:6), причем он никогда не использовал фразу «имена Бога» во множественном числе, но только в единственном.

Христианский мир, следуя традициям эллинизма, поклоняется безымянному Богу. Православная церковь почти полностью удалила его имя из своих переводов, католическая официально запретила употреблять его при богослужении, аналогичную позицию занимают и большинство протестантов за редкими исключениями.

Традиция безымянного Бога уходит корнями в эллинизм. Одним из главных его проводников был иудейский философ Филон Александрийский. Он был современником Христа, хотя его учения не знал. Филон сильно повлиял на многих «отцов церкви», которые разрабатывали доктрину той религии, которая позже стала официальной религией Рима. Вот как описывает взгляды Филона историк М. Опёнков («История философии»):

Философия Филона была разновидностью платонизма с сильной примесью стоицизма. Исходным пунктом системы Филона является идея Божества. С одной стороны, Бог возвышен над всем конечным. Никакое понятие, никакое имя не соответствуют его величине. Бог безымянен, бескачественен и непостигаем. Можно лишь знать, что Он есть, а не каков Он.

Как видим, это резко контрастирует с библейскими, ветхозаветными представлениями о Боге и вполне созвучно более поздним идеям никейского христианства.

При этом христианский мир ввел новый эпитет для своего Бога, которого нет в Библии – Святая Троица. Этому божеству посвящены сотни храмов, икон, молитв, песнопений.

2) Свойства

Бог Библии отличается от Бога христианского мира в таком фундаментальном свойстве, как количество. Бог Библии один – просто один, без всяких оговорок (Втор. 6:4). Бог христианского мира номинально тоже один, но с рядом оговорок: он один по сущности, но не по лицам; есть разные личности, которые являются «Богом», но при этом они мистическим образом не разные Боги, а один. Налицо серьезная качественная разница.

Другое уникальное свойство Бога христианского мира – парадоксальность. Даже такой простой (но важный) вопрос, как «кто твой Бог?», ставит рядового верующего перед неразрешимой дилеммой. Иисус Христос? Но он, как считается, сын Бога. Тогда, наверно, Бог – это отец Христа? Но отец – не весь Бог, а только его треть. Тогда Святая Троица – это точно Бог. Но как Иисус может быть одновременно сыном Троицы и ее частью? Попытка понять, кому нужно поклоняться, напоминает сборку кубика Рубика. Для решения этой проблемы нужно иметь мозг уровня Оригена, ну или хотя бы докторскую степень по богословию.

Порой можно услышать, что только свидетели Иеговы не могут понять Троицу, потому что не имеют святой дух и не рождены заново, но стоит им покаяться и переродиться, и они ее сразу же поймут. Но вот беда, Троицу не могут понять и сами тринитарии, у которых вроде бы нет проблем с рождением и покаянием. Например, уважаемый католический теолог Джозеф Бракен (Joseph Bracken) пишет в своей книге «What Are They Saying About the Trinity?»:

Священники, которые потратили столько сил на изучение… Троицы в семинарии, как и следовало ожидать, не решались говорить об этом учении с кафедры своей пастве даже в праздник Троицы… Зачем надоедать людям, говоря о том, чего они все равно не поймут?

В энциклопедии «A Dictionary of Religious Knowledge» говорится:

Верующие в догмат о Троице не могут прийти к соглашению о том, как именно определить это учение, или, точнее говоря, как именно его следует объяснять.

С другой стороны, неверующие в этот догмат легко приходят друг с другом к соглашению о том, как понимать и представлять Бога. Бог Библии не прячется от своих поклонников за парадоксами. Да, «непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его» (Рим. 11:33) – но только судьбы и пути, а не сам Бог. Человек не может воспринимать своего Творца как парадокс по той простой причине, что он сам создан по Его образу и подобию.

3) Качества личности

Бог Библии обладает такими превосходными качествами, как любовь и справедливость (1 Иоан. 4:8; Пс. 118:137). Бог христианского мира их лишен или, во всяком случае, проявляет их выборочно, потому что намерен всю вечность причинять своим творениям страдания. Он создал для этого специальное место под названием «ад» и не планирует его упразднять. В брошюре на православном миссионерском сайте (PDF) говорится:

Те же, кто предпочёл Богу что-либо иное и не соединился с Ним в Православной Церкви, те и в вечности окажутся отлучены от Источника блага и радости, в муке. После смерти не будет другого шанса.

Как вам кажется, что несчастные страдальцы просят у Бога при невозможности перейти в рай? Конечно же, смерти. Они умоляют Бога просто прекратить их существование, отправить в небытие – сущая малость, пустяк. Но Бог отказывает им даже в таком пустяке. Это говорит об отсутствии у него любви к своему творению.

Справедливо ли наказывать человека квадриллион лет за грехи, которые он делал 70 лет? Такое наказание несоразмерно. Даже в несовершенной человеческой системе правосудия пожизненные наказания крайне редки. Мы видим, Бог христианского мира явно лишен справедливости. Он или не умеет справедливо наказывать, или не хочет.

Вывод

Итак, Боги Библии и христианского мира отличаются по всем основным формальным признакам. Их по-разному зовут, у них разные свойства и атрибуты, разные качества личности. У нас просто нет оснований для утверждения, что это один и тот же Бог. Христианский мир поклоняется не тому же самому Богу, которому поклонялся Христос, апостолы и пророки, а другому.

Какой из них лучше – решать вам.
..
Старый 30.10.2017, 02:21
  #415   
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Тогда Святая Троица – это точно Бог
Троица есть Г-ос-подь Бог=ОбРаз + Бог=Раз + Диавол=Об(оба=два)
Старый 30.10.2017, 02:24
  #416   
Цитата:
Сообщение от исток Посмотреть сообщение
=ОбРаз + Бог=Раз + Диавол=Об(оба=два)
В этой теме пора начинать молиться Квиту ?
за патологические формулы он у нас ответственный))
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 30.10.2017, 02:28
  #417   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
В этой теме пора начинать молиться Квиту
главное не плачьте

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
за патологические формулы
ваш смех над истиной - не изменит истину - а вам может навредить
Старый 30.10.2017, 02:41
  #418   
Цитата:
Сообщение от исток Посмотреть сообщение
главное не плачьте
да я бы не плакала, но вы же - вот, угрожаете

Цитата:
Сообщение от исток Посмотреть сообщение
вам может навредить
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 30.10.2017, 02:51
  #419   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
да я бы не плакала
1. вы что правда плачете?
2. есть такая поговорка: " Чем бы дите не тешилось, лишь бы не плакало" - вот я к чему - так что не плачьте

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
но вы же - вот, угрожаете
я не угрожаю вам - а предупреждаю вас о вашей неразумности
а поступать неразумно - вредно - в первую очередь для себя
Старый 30.10.2017, 02:52
  #420   

Метки
правда, религии, христианстве


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024