Опции темы Оценить тему
Старый 30.08.2011, 14:19
  #21   
))
а ты попробуй
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 30.08.2011, 20:10
  #22   
Полигамным может быть любой человек, у всех периодически бывают искушения и соблазны. Многое зависит от воспитания, примера родителей, друзей, занятости и ещё многих факторов. Женщины меньше изменяют, во-первых, потому что по общественному мнению женщина, ктр изменяет-шлюха, а изменяющий мужчина-просто сходил налево. Во-вторых, женщина привязана к детям- нужно заботиться, накормить, не с кем оставить и вообще времени свободного мало остается. И ещё много-много факторов. Поэтому мужчины изменяют больше не из-за природной полигамности, а потому что у них больше свободного времени и вообще им внушили, что им это позволено.
Старый 30.08.2011, 21:27
  #23   
Цитата:
Сообщение от lerix05 Посмотреть сообщение
Полигамным может быть любой человек, у всех периодически бывают искушения и соблазны. Многое зависит от воспитания, примера родителей, друзей, занятости и ещё многих факторов. Женщины меньше изменяют, во-первых, потому что по общественному мнению женщина, ктр изменяет-шлюха, а изменяющий мужчина-просто сходил налево. Во-вторых, женщина привязана к детям- нужно заботиться, накормить, не с кем оставить и вообще времени свободного мало остается. И ещё много-много факторов. Поэтому мужчины изменяют больше не из-за природной полигамности, а потому что у них больше свободного времени и вообще им внушили, что им это позволено.
ну да, стереотипы в обществе сильны пока еще. но ничего, мы по ним вдарим как следует!)))
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 30.08.2011, 22:10
  #24   
Цитата:
Сообщение от Coup-De-Grace Посмотреть сообщение
В результате мужчина чувствует, что он не может получить всего что хочет, ищет другую женщину, которая даст ему как раз то самое недостающее))
дадаа...а потом всё больше в дебри и поновее...так и до групповухи недалеко))))
Старый 30.08.2011, 22:22
  #25   
интересно так получается, мужик пошел налево, т.к. жена не хочет анального секса, это нормально. а жена пошла искать того, чего ей не хватает - шлюха..)))
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 30.08.2011, 22:27
  #26   
Да тупые отмазки, созданные самими мужчинами...
Старый 31.08.2011, 00:18
  #27   
Ну вы сами напросились.

Цитата:
...От абстрактных рассуждений перейдём теперь к конкретным, а именно — попытаемся понять, чем обусловлена разница в сексуальном поведении мужчин и женщин. Большинство приведённых ниже рассуждений почерпнуто из книги «Sexually Explicit Media, Gender Differences, and Evolutionary Theory» Нила Маламута. Хотя эволюционные цели человека любого пола одинаковы — выжить и оставить потомство — возможности этого самого «оставить потомство» у мужчины и женщины различны.

Количество потенциальных потомков, которые может оставить мужчина, фактически не ограничено. Его затраты на зарождение новой жизни очень малы. Условия жизни наших предков не включали в себя алименты.

А вот количество детей, которое способна оставить женщина — ограничено напрямую. 9-месячная беременность, последующее вскармливание и воспитание с учетом младенческой смертности оставляли женщине считаные шансы передать свои гены по наследству. Очевидно, что в таких условиях женщины обязаны очень критично подходить к выбору полового партнёра (контрацепции-то тоже не было); женщина, не проявляющая исключительную разборчивость в половых связях, скорее всего, не передаст свои гены потомству.

Это ставит перед обоими полами проблему выбора оптимальной стратегии размножения — вернее даже сказать, оптимального баланса стратегий размножения.

Начнём с мужчин. В случае удачного стечения обстоятельств мужчина оставляет потомство, не заплатив за это ничего; естественно, что те мужчины, которые всячески стремятся к случайному сексу при прочих равных будут оставлять больше потомства, чем сексуально менее активные сородичи. Приз — бесплатная передача генов по наследству — в данном случае настолько велик (фактически, максимальный из возможных), что давление отбора на мужчин здесь беспрецедентно велико. Мужчина должен быть готов к сексу всегда и везде и постоянно искать случайные связи — в противном случае, он, скорее всего, окажется неконкурентоспособен.

Однако это не единственная возможная стратегия; случайный секс не стоит ничего и не гарантирует ничего. В определённых условиях может быть выгоднее напрямую инвестировать ресурсы в гарантированное выращивание потомства (а значит, и в партнёршу или партнёрш во время беременности). Здесь, однако, есть некоторая проблема — нельзя достоверно определить, твой ли это ребёнок; мужчинам приходится проявлять собственнические инстинкты и ограждать своих партнёрш от внимания других мужчин — при прочих равных более ревнивый муж оставит больше потомства.

Первая стратегия является краткосрочной, вторая — долгосрочной; угадать, какая из них окажется более перспективной — нельзя. Поэтому в большинстве ситуаций для мужчины является оптимальным сочетание этих двух стратегий: с одной стороны, иметь одну или несколько постоянных партнерш и вкладывать в них и в свое потомство столько ресурсов, сколько представляется возможным; с другой стороны, активно искать и использовать возможности для случайного секса, предпочтительно со здоровыми и молодыми женщинами (поскольку у здоровых и молодых женщин намного больше шансов успешно вырастить потомство без поддержки отца).

Перечитываем внимательно предыдущий абзац. Очень точная картинка получилась, не правда ли?

Перейдём теперь к стратегии женщин. В силу исключительной тяжести воспитания потомства в одиночку, для женщины критически важно наличие рядом мужчины (мужчин), готовых инвестировать в них и в их потомство ресурсы. В отсутствие алиментов и даже просто денег вообще единственным связывающим мужчину и женщину звеном является эмоциональная привязанность (лирическое отступление: эмоциональная привязанность свойственна не только людям, но и многим другим животным, подробнее см. Лоренца), причём в этом контексте женщине важно любыми доступными способами убедиться, что чувства мужчины взаимны (в т.ч. и путем проверки прочности чувств, а также требованием длительного периода ухаживания). Именно поэтому для женщины в отношениях исключительно важно установить эмоциональный контакт прежде физического.

Маламут здесь отмечает, что существуют и такие ситуации, когда оптимальной стратегией для женщины является промискуитет, как и для мужчин; такие ситуации редки, но определённое — хотя и сильно меньшее, нежели мужское — стремление к случайному сексу также входит в состав женской стратегии. Например, груз ответственности за генетическое разнообразие популяции лежит в первую очередь на женщине, что в условиях небольших закрытых сообществ, где все друг другу родственники, заставляет искать секса со «случайными прохожими» и просто низкоранговыми мужчинами.

Рискнём дополнить здесь Маламута и указать ещё две вариации женской стратегии размножения, которые в определённых ситуациях могут быть разумными. Во-первых, хотя присутствие любящего и щедрого мужчины критически важно, но в силу невозможности определения отцовства есть определённый смысл обманывать мужчину, заставляя его растить чужих детей; действительно, такой «идеальный» принц на белом коне реализует далеко не идеальную стратегию размножения (пренебрегает другими женщинами) — следовательно, является хорошим кандидатом на роль мужа, но не отца; идеальными кандидатами в отцы будут как раз «мачо», реализующие более успешные стратегии. Этот факт, с одной стороны, стимулирует склонность к адюльтеру у женщин, а, с другой стороны, — ужесточение контроля (ревность) со стороны мужчин. Причем, заметим, ревность и подозрительность мужчины никак не коррелируют с его собственной супружеской верностью — эволюционно выгодно одновременно быть ревнивым и изменять жене направо и налево!

Кроме того, есть ещё одна женская стратегия, которая, правда, не может сочетаться со стандартной — пренебречь до известной степени качествами половых партнеров и какими-либо романтическими чувствами, сосредоточившись на получении ресурсов и вложении их в собственное потомство. Эта модель поведения фактически есть проституция.

Итак, пользуясь только аппаратом эволюционной психологии мы построили стратегии поведения мужчин и женщин, которые должны были быть оптимальными пару десятков тысяч лет назад. Как мы видим, заложенные когда-то давно программы продолжают действовать на нас самым непосредственным образом, когда контекст и смысл их существования уже давно изменились до неузнаваемости.

Действительно, в современном мире сформировавшиеся десятки тысяч лет назад стратегии попросту неэффективны, а то и напрямую вредны. Однако, гены про это не знают и продолжают вызывать в «нужные» моменты выделение «нужных» гормонов.
...
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.


Полигамность - такой же миф, как радуга после дождя. Если игнорировать очевидные факты - ее нет.
Старый 31.08.2011, 10:51
  #28   
Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Полигамность - такой же миф, как радуга после дождя. Если игнорировать очевидные факты - ее нет.
Мужская полигамность конечно же миф.
- Во-первых, а также во-вторых и в-третьих, я категорически не согласна с положением о том, что природа сотворила мужчину полигамным. Полигамность мужчины при моногамности женщины - это миф, сотворенный не природой, а человеком. Точнее, людьми, а скорее мужчинами, чтобы укрепить другой миф - о настоящем мужчине, который в состоянии дать потомство от многих женщин. Но в истории человечества таких "настоящих мужчин" было всего несколько: Гильгамеш в Шумерах, Геракл в Греции, который за одну ночь покрыл 39 дочерей какого-то там царя. Ну и где-то, наверное, еще. Остальным мужчинам приходилось равняться на флагманов, а это так нелегко! Потому что когда в процессе эволюции человек становился человеком и начинал сознавать себя, что совершенно недоступно шимпанзе, мужчина начал осознавать страх перед женщиной.
Вот и приходится мужчинам придумывать о себе мифы. Мои наблюдения над людьми и мой психологический опыт привели меня к выводам, что большинство мужчин не сдвинутся с места в поисках новой дамы, если с имеющейся будет практически все тип-топ. Ну есть, конечно, патологические типы с комплексом донжуана, но это психическое отклонение, нездоровье на самом-то деле. И не они определяют всю популяцию мужчин.
Досадно то, что миф о полигамности мужчин тиражируют женщины, и этим, в первую очередь, как бы поощряют измены своих партнеров.

добавлено через 1 минуту
А правда в том, что полигамия свойственна как и самкам так и самцам человека, только мужчины, ведь мы столько веков жили в патриархате, навязали женщинам свою психологию и свои желания, вам было невыгодно, чтобы женщина гуляла, а надо было, чтобы она сидела дома, берегла семейный очаг, воспитывала детей, да и как я могу позволить, чтобы она, да с другим мужчиной, не секрет, что мужчины все собственники!

Некоторое время считалось, что женщина вообще не должна получать удовольствие от секса-вы ее сами загнали в угол! Вы придумали целый ряд наказаний, сначала неверных жен казнили, в том числе сжигали на кострах, забивали камнями, затем таких женщин вы объявили ш...ами, гулящими, и объявили так сказать "внезакона", а для пущей надежности убедили женщин, и это передается из поколение в поколение, что женщина должна отдававаться мужчине только по чувствам, теперь считаете это якобы "женской психологией".

А я всех вас уверяю, что инстинкты у всех одинаковы и женщине тоже хочется потрахаться, просто грязный секс без чувств, трахнулись и разбежались и как правило в женских фантазиях фигурирует не один партнер, а несколько... И если бы это было не так-не было бы у нас порнозвезд и проституток, они сколько угодно могут уверять, что хотят замуж и т.д. Но они свой инстинкт выпуститили, им это нравится, нравится просто трахаться и ни кому из них чувств они не испытывают.

Не случайно, жены-бывшие проститутки, после замужества втайне от мужа возвращаются на прежнее место, даже если муж их безумно любит и содержит и даже если она его любит... Никогда не задумывались, что неслучайно одна среднесатистическая самка человека может удовлетворить и 10 самцов, а самец-не потянет... И то что проблема в том, что нам навязано другое социальное мнение и мы должны это скрывать и прикрывать какими-то чувствами... Вы думаете, что вы для жены вечно сексуально привлекательны? и она не думает о том блондине у которого нет обвисшего живота? а то, что женщина может принять за чувства-это может быть обыкновенная похоть и страсть-ничего более!

Только ни одна девушка в жизни вам в таком не признается, ибо это разрушит все стереотипы о ней, но мы тоже существа с гормонами и инстинктами и примерять к нам какой-то ярлык-глупо, тем более совершенно нас не зная..Просто женщина по природе более ответственный человек и пускай, порой это очень сложно, контролирует свои инстинкты, не допуская даже сказать об этом,а мужчины нет, считается, что они могут думать только членом...и это им должно прощаться! Вы же умные женщины, поймите нас! Это все лишь глупые оправдания!

добавлено через 2 минуты
А то, что мужчины полигамны - стандартное мужское мнение. Я про полигамность слышу чуть ли не от каждого знакомого парня. По-моему все мужчины увлекаются биологией. А кто сказал что женщина моногамна? Где это написано? Если уж подходить с вопроса биологии, то самка практически любой особи приносит потомство не от одного самца, а от нескольких. Притом выбирая сильнейшего. Нифига себе моногамия. А на счет полигамии самцов то же можно поспорить. Возьмем, к примеру, лебедей, китов. Вот у них моногамия. Кстати даже самые близкие особи к нам как обезьяны, моногамией никогда не отличались. Особенно шимпанзе. У некоторых видов обезьян секс иногда вообще идет как способ снятия напряжения и развлечения, а не способ размножения. И это научный факт. Природа моногамии и полигамии всегда рассматривалась со стороны биологии и животного мира, но человек не животное и уже не неонденрталец. Хомо - сапиенс - человек разумный. Так, где же в этом разумность оправдываться полигамией, которая вообще присуща отдельным видам звериного царства. Мы ж не звери, мы ж все-таки люди. Это раньше нужно было производить более сильное потомство, чтобы выжить. А теперь на смену пришла эра просвещения и научного прогресса. Хватит списывать все на неразумный мир, живущий по инстинктам природы.
Старый 31.08.2011, 10:52
  #29   
Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Полигамность - такой же миф, как радуга после дождя. Если игнорировать очевидные факты - ее нет.
ии? ты лучше о своем отношении к полигамности расскажи, раз для тебя это не миф)))
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 31.08.2011, 11:00
  #30   
Цитата:
Сообщение от Жизель Посмотреть сообщение
поддерживаю!
а то прописные истины копипастить все горазды, а вот свое личное мнение кратко и емко высказать не все в состоянии)))
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 31.08.2011, 11:12
  #31   
Гаремы существуют, значит полигамность - не миф)))
Старый 31.08.2011, 11:13
  #32   
True, а к гаремам еще и наложниц плюсуй)))
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 31.08.2011, 11:13
  #33   
Меламори, дада)))
Старый 31.08.2011, 11:22
  #34   
Nike, это всё теория. На практике всё часто по-другому.

добавлено через 5 минут
Тем более, многое уже устарело. Произошла эмансипация, между женщинами и мужчинами восстановилось равноправие (почти). Есть много женщин, озабоченных сексом, которые легко соглашаются на случайные связи. Всё-таки, то, что природа виновата-это отмазка, воспитание в первую очередь и моральные принципы.
Старый 31.08.2011, 11:47
  #35   
Цитата:
Сообщение от lerix05 Посмотреть сообщение
Всё-таки, то, что природа виновата-это отмазка, воспитание в первую очередь и моральные принципы.
сто баллов!

добавлено через 23 секунды
Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Ну вы сами напросились.
вдвоём пишете?
Старый 31.08.2011, 12:28
  #36   
lerix05, равноправие? Много женщин работает грузчиками? А авиадиспетчерами - много? Видели боксерские поединки между мужчиной и женщиной? Давайте, равноправие же. Эмансипация, все дела.

Если вам не хочется принимать объективную реальность, как она есть, то это говорит только о вашей инфантильности. "Мне не нравится такое устройство мира, я хочу, чтобы всё было по-другому, поэтому то, что вы мне говорите - неправда, я не хочу в это верить." Что я могу сказать, срочно взрослейте.

Мужчина и женщина - разные. Они даже понять друг друга никогда не смогут, какое тут равноправие?

В общем, полигамия - не миф, а обоснованная биологией реальность.

Полиандрия (многомужество у женщин) - тоже не миф, но встречается так редко, что можно говорить о биологической несостоятельности такой модели.
Старый 31.08.2011, 12:31
  #37   
Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Мужчина и женщина - разные. Они даже понять друг друга никогда не смогут, какое тут равноправие?
Равноправие-это равные права. И понимание тут совершенно не при чем. Это уже совсем другая опера.
Старый 31.08.2011, 12:35
  #38   
lerix05, а можно больше конструктива? А то дискуссия странная - я выдвигаю тезис, вы пишете "нет, не так", и убегаете, ничего больше не сказав.
Старый 31.08.2011, 12:40
  #39   
Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
равноправие? Много женщин работает грузчиками? А авиадиспетчерами - много? Видели боксерские поединки между мужчиной и женщиной? Давайте, равноправие же. Эмансипация, все дела.
Я же написала "почти"))) А что вы скажете на то, что в наше времяч большинство мужчин отказываются содержать женщин и, наоборот, сами садятся им на шею? Раньше женщины были полностью на содержании, а как говорится-"кто платит, тот и заказывает музыку"))) Не путайте равноправие с пониманием и физическими возможностями. Женщины имеют право работать грузчиками и авиадиспетчерами, но не хотят...а право имеют)))

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
В общем, полигамия - не миф, а обоснованная биологией реальность.
Я и не говорила, что это миф. Всем хочется чего-то новенького, когда старенькое уже приелось. Просто кто-то себя держит в руках и может устоять перед соблазнам, а кто-то нет.
Вы хотите сказать, что женщина заполучив в мужья мужчину всю жизнь любит только его одного и на других и не смотрит? Смотрит и ещё как! Только чаще воздерживается от искушений ради морали, семьи, детей и т.д.
Старый 31.08.2011, 12:42
  #40   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
ии? ты лучше о своем отношении к полигамности расскажи, раз для тебя это не миф)))
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
а то прописные истины копипастить все горазды, а вот свое личное мнение кратко и емко высказать не все в состоянии)))
Полигамия объективно существует. И это хорошо.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024