Субъективное. Существует ли таковое? - Страница 2

28.10.2019, 17:18

#21

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Ох уж эти бабочки в Вашей голове.

Откуда Вам-то знать, что в моей голове?

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Странные вопросы...

Нет)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

28.10.2019, 17:19

#22

Цитата:

Сообщение от Sandy

И чем отличается само явление от любых о нем представлений?
тю.. "шестеренкой больше, кучкой "шестеренок" меньше.. явлению- то пофик

Явление - это нечто что существует. Представления о явлениях - это отражение в сознании интеллекте этих явлений, подобно отражению в зеркале, что само по себе тоже явление.
В процессе познания часто образуются лишние "шестерёнки" и потом отсеиваются, исключаются за ненадобностью. Вот понятие субъективный, как раз, такая "шестерёнка".

28.10.2019, 17:20

#23

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

что само по себе тоже явление

Приятного поглощения запахов и путешествий на шестеренках)

28.10.2019, 17:22

#24

Цитата:

Сообщение от Sandy

Откуда Вам-то знать, что в моей голове?

Я "смотрю внутрь" через процесс общения.

А ещё на Вашей аватарке это отчетливо вижу.

Последний раз редактировалось Окс; 28.10.2019 в 17:25..

28.10.2019, 17:23

#25

Цитата:

Сообщение от Sandy

Приятного поглощения запахов и путешествий на шестеренках)

Отнюдь. При исключённом понятии "субъективное", моё понимание мира только выиграло.

28.10.2019, 17:46

#26

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Я "смотрю"

Так вернее. ИМХО

28.10.2019, 20:47

#27

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Осмелюсь утверждать, что никаких таких эфемерных субъектов не существует. Психика, личность - всё это объективные процессы.

дык личность - это и есть субъект
субъект - это единица в схеме или в системе,
а личность - это единица в обществе

29.10.2019, 08:26

#28

Цитата:

Сообщение от комукак

Для личности есть термин - личность. А субъективность означает оторванность от остального мира, невозможность стороннему наблюдателю проанализировать субъективные процессы субъекта так как они есть, а это не так, даже если, пока что, невозможно технически в полной мере. Принципиальная возможность такая существует. И нет никаких причин думать, что субъективные процессы не описываются теми же законами что и остальной мир.

06.02.2020, 16:12

#29

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

все это интересно, в случае наличия разума, а стало быть наблюдателя.
на минутку представим, что мироздание задумывалось не ради человека, и волею судеб, зарождение разумных существ не случилось.
при отсутствии разума, актуально ли вообще, объективность, субъективность и прочее.
мы говорим об этом с позиции рыбок "гуппи" в аквариуме,
а если прикинуть с позиции "хозяина аквариума"

06.02.2020, 16:34

#30

@ДуренЪ, при отсутствии разума не было бы слов. Не совсем понял вопрос.

06.02.2020, 16:40

#31

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

@ДуренЪ, при отсутствии разума не было бы слов. Не совсем понял вопрос.

А что именно не понял?

06.02.2020, 16:43

#32

@ДуренЪ, при отсутствии разума не было бы терминов. Но, видимо, остался бы объективный мир как сама суть вещей.

06.02.2020, 16:46

#33

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

объективный для кого?

Поблагодарили ДуренЪ за хорошее сообщение:

Элеонора (07.02.2020)

06.02.2020, 17:48

#34

Цитата:

Сообщение от ДуренЪ

объективный для кого?

Само по себе.

06.02.2020, 17:59

#35

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Но разве мир не существует как объективное взаимосвязанное целое? Может быть субъективное – это лишний термин, а весь мир, включая нас самих, попросту объективен?

Чисто риторические вопросы...
Эту тему можно крутить-вертеть-раскручивать бессчётное количество времени, сто раз запутаться вовлекая вводные и ничего не достичь...
Вот допустим - кто сказал что мир объективен..?

06.02.2020, 18:01

#36

Цитата:

Сообщение от Таша

Вот допустим - кто сказал что мир объективен..?

Научное сообщество.

06.02.2020, 18:08

#37

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Научное сообщество.

Оно объективно..?
Если каждый по себе субъективен - как сообщество может стать объективным..?
Только лишь договорившись свою объединённую субъективность считать объективностью...
Следовательно их решение в корне субъективно...
И т.д. и т.д. и т.д......

пы сы
Я не спорю и ничего не доказываю...я лишь высказала свою субъективную точку зрения...

06.02.2020, 18:17

#38

Цитата:

Сообщение от Таша

Чисто риторические вопросы...

Я бы назвала эти вопросы- неверно сформулированными.
Есть такое понятие в словесных игротеках, как odd word, то есть лишнее слово,
не нужное, не вписывающееся в контекст.

Цитата:

Но разве мир не существует как объективное взаимосвязанное целое?

В данном контексте слово "объективный"- лишнее, ненужное,
но определяющее суть дальнейших рассуждений.
Мир- нейтрален, независим.
Далее спотыкач и перекрестки происходят на неоднозначном
использовании терминов в разных сферах знаний.
Изначально в сферах формальной логики, а также в языковой грамматике, может и в чем-то еще, принято считать объектом- то, на что направлено действие, субъектом- исполнитель действия,
отсюда subject(субъект, подлежащее) , первое лицо и т.д, активный залог, пассивный залог.
(Извините, мне английская грамматика понятнее.
В бытовом употреблении термины как бы деформировались.
Объективный имеет смысловое значение- правильный, основанный на общем мнении, общий
Субъективный- ограниченный, чей-то личный взгляд, неверный.

В этих отличиях и почва для путаницы или запутывания)
А также побочки в виде философских завИхов на тему- раз субъективное по сути- не верно,
то есть не истинно, как может быть что-то при этом истинным, оставаясь субъективным?
Мир- истинен, значит субъективным быть не может.

Последний раз редактировалось Sandy; 06.02.2020 в 18:20..

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Таша (06.02.2020)

06.02.2020, 20:31

#39

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Само по себе.

прикинь, что у эксперимента с Котом Шредингера нет наблюдателя.
Ну вот где то, залез некий Кот в некий ящик.
И? исчезает субъективное.
ну и что тогда объективное, без существования субъективного.
есть факт, а если есть наблюдатель факта, то есть его оценка.

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 06.02.2020 в 20:59..

06.02.2020, 21:19

#40

Цитата:

Сообщение от Таша

Оно объективно..?
Если каждый по себе субъективен - как сообщество может стать объективным..?
Только лишь договорившись свою объединённую субъективность считать объективностью...
Следовательно их решение в корне субъективно...
И т.д. и т.д. и т.д......
пы сы
Я не спорю и ничего не доказываю...я лишь высказала свою субъективную точку зрения...

Оно объективно, но более здесь важно, что оно право. А объективно всё и даже заблуждения и предрассудки.

Субъективное как противопоставление объективному - это вздор. Субъективному есть место в мире только как частному случаю объективного.
Но я уже чую, как Вас только больше запутываю. Если Вам действительно интересен вопрос предлагаю начать с того, чтобы дать им определение, как мы их будем понимать. Потому что вокруг этих терминов рой неоднозначностей, особенно вокруг субъективного.

Поблагодарили Окс за хорошее сообщение:

Таша (06.02.2020)

Ответ

Страница 2 из 6

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 14:33.

Последние 10 сообщений
Современная деревн...	►	Дождев
Коты отжигают!...	►	Дождев
Сфотографируй и по...	►	Саквояжник...
А давайте худеть в...	►	ANANASICUS
Машина, которую я ...	►	Фрэнк
Женская грудь (18+...	►	ANANASICUS
Паническая атака...	►	Sigita
Кулинарные будни...	►	Элениэль...
Старая фотография...	►	Дождев
Про работку...	►	Длинношеее...

Имя		Запомнить?
Пароль