Опции темы Оценить тему
Старый 06.10.2024, 17:12
  #21   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Я ж говорю, что дело не в создании, а в создатели. Личность, это придуманное человеком для человека, при том в некой парадигме антропоцентризма, в "личность" не пустят ни собак, ни дельфинов, никого-то еще, так же туда не пустят и роботов. Ну заявил Электроник, что он личность, а Сыроежкин, Гусев и Кукушкина против
Личность это продукт социализации. Собственно, все.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 06.10.2024, 17:21
  #22   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Личность это продукт социализации. Собственно, все.
Может ли личностью быть не человек? Скажем, животное?
Старый 06.10.2024, 17:25
  #23   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Может ли личностью быть не человек? Скажем, животное?
Нет.
Личность это очень узкое понятие.
Но при этом у животного есть сознание.
Старый 06.10.2024, 17:27
  #24   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Нет.
Личность это очень узкое понятие.
Но при этом у животного есть сознание.
Есть сознание, и есть социализация. Стая ж, это социум. Отношение с хозяином, это социум. Кличка, это индивидуальное уже.
Так что такое личность, сознание + социум, или + что-то еще?
Старый 06.10.2024, 17:29
  #25   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Есть сознание, и есть социализация. Стая ж. это социум. Отношение с хозяином, это социум. Кличка, это индивидуальное уже.
Так что такое личность, сознание + социум, или + что-то еще?
Социализация это и есть становление личности. Человек интегрируется в общество. Ну какая социализация у животного?
Старый 06.10.2024, 17:30
  #26   
у собак есть свой характер, а сл-но, есть и зачатки личности
Старый 06.10.2024, 17:32
  #27   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Социализация это и есть становление личности. Человек интегрируется в общество. Ну какая социализация у животного?
Интеграция в стаю, интеграция в семье хозяина. Какое-то понимание, что твоя социальная роль - пасти овец, за что собственно тебя и кормят.
Старый 06.10.2024, 17:32
  #28   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
у собак есть свой характер, а сл-но, есть и зачатки личности
а чем зачатки личности отличаются от личности?
Старый 06.10.2024, 17:33
  #29   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Интеграция в стаю, интеграция в семье хозяина. Какое-то понимание, что твоя социальная роль - пасти овец, за что собственно тебя и кормят.
Твое отношение определяет место собаки в семье, но собака никогда не будет одним из людей.
Так о чем мы говорим?
Старый 06.10.2024, 17:36
  #30   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Твое отношение определяет место собаки в семье, но собака никогда не будет одним из людей.
Так о чем мы говорим?
О том, что она никогда не будет одним из людей?
Ок, рабовладелец определяет место раба.
О чем это говорит?
Старый 06.10.2024, 17:38
  #31   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
а чем зачатки личности отличаются от личности?
Личность — это совокупность выработанных привычек и предпочтений, психический настрой и тонус, социокультурный опыт и приобретённые знания, набор психофизических особенностей человека, определяющих повседневное поведение и связь с обществом и природой.
обо всем этом в своей собаке ты можешь сказать, что у неё это есть?
Старый 06.10.2024, 17:39
  #32   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
О том, что она никогда не будет одним из людей?
Ок, рабовладелец определяет место раба.
О чем это говорит?
Мне - ни о чем.
Рабовладелец знает, что его раб - человек.
Старый 06.10.2024, 17:42
  #33   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Личность — это совокупность выработанных привычек и предпочтений, психический настрой и тонус, социокультурный опыт и приобретённые знания, набор психофизических особенностей человека, определяющих повседневное поведение и связь с обществом и природой.
обо всем этом в своей собаке ты можешь сказать, что у неё это есть?
Ты мне скажи, что такое зачатки?
А так я обо всем могу сказать;
совокупность выработанных привычек и предпочтений - есть,
социокультурный опыт и приобретённые знания - есть,
набор психофизических особенностей человека - есть, но только не человека, а собаки.
Ну естественно, все это определяет поведение и связь с обществом.
Старый 06.10.2024, 17:43
  #34   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Мне - ни о чем.
Рабовладелец знает, что его раб - человек.
Знает ли он, что раб - личность?
Или вот, человек определяет место собаки в жизни, а собака с этим не согласна, есть ли это проявление личности?
Старый 06.10.2024, 17:47
  #35   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Ты мне скажи, что такое зачатки?
А так я обо всем могу сказать;
совокупность выработанных привычек и предпочтений - есть,
социокультурный опыт и приобретённые знания - есть,
набор психофизических особенностей человека - есть, но только не человека, а собаки.
Ну естественно, все это определяет поведение и связь с обществом.
с каким обществом - с тобой?

вот это вот и есть зачатки - выработанные привычки с тобой, предпочтения - с тобой и твоей семьей в составе трех человек, а не с каким то социумом
социокультурный опыт - исключительно с Вами тремя, какой ещё у собаки есть опыт общения?
набор психофизических особенностей наверно есть
а вот связи с обществом по сути нет
и поведение определяет исключительно её знание тебя и некая тренировка - ты же её тренируешь наверняка, собаку свою?
Старый 06.10.2024, 17:47
  #36   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Знает ли он, что раб - личность?
Или вот, человек определяет место собаки в жизни, а собака с этим не согласна, есть ли это проявление личности?
а как ты знаешь, что собака с тобой не согласна в определении её места?)
Старый 06.10.2024, 17:49
  #37   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а как ты знаешь, что собака с тобой не согласна в определении её места?)
по сопротивлению.
Старый 06.10.2024, 17:50
  #38   
Старый 06.10.2024, 18:21
  #39   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
с каким обществом - с тобой?

вот это вот и есть зачатки - выработанные привычки с тобой, предпочтения - с тобой и твоей семьей в составе трех человек, а не с каким то социумом
социокультурный опыт - исключительно с Вами тремя, какой ещё у собаки есть опыт общения?
набор психофизических особенностей наверно есть
а вот связи с обществом по сути нет
и поведение определяет исключительно её знание тебя и некая тренировка - ты же её тренируешь наверняка, собаку свою?
Если б с Робинзоном Крузо на острове был маленький ребенок, и его единственным социумом был бы сам Робинзон Крузо, у взрослого выросшего из этого ребенка была б личность, или только зачатки?
Старый 06.10.2024, 18:43
  #40   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Если б с Робинзоном Крузо на острове был маленький ребенок, и его единственным социумом был бы сам Робинзон Крузо, у взрослого выросшего из этого ребенка была б личность, или только зачатки?
если бы да кабы
Робинзон Крузо ребенка родить не смог бы, даже если б захотел
плюс - у него там была Пятница
тем не менее, при первой же возможности, Крузо вернулся в цивилизацию
и не сравнивай людей и собак
это разные сознания


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024