Опции темы Оценить тему
Старый 17.05.2020, 08:53
  #21   
@Раздвоение личности, какую именно позицию вы по теме занимаете?
Примерять на себя обобщения от того, кто вас знает, или нет?

Пока что вы красивыми кругами уходите от ответа)
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 16.01.2022, 13:41 от She is art
Сообщение: Солнышка тебе) - She is art
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 17.05.2020, 09:20
  #22   
Цитата:
Сообщение от Green eyes Посмотреть сообщение
Вот это ваше :
у всех людей есть голова, у подавляющего большинства две руки, две ноги и т. д., все известные люди живут на планете Земля? - это не обобщение, это просто факт.
Обощение - это объединение под одну крышу моментов, которые могут слегка отличаться друг от друга, по принципу преобладания.
А все ваши факты итак " под одной крышей" , так что нечего там и обобщать.
Отнюдь. Обобщение может быть фактом, а может не быть им.
Цитата:
ОБОБЩЕНИЕ, -я, ср. 1. см. обобщить. 2. Общий вывод. Широкие обобщения.
ОБОБЩИТЬ, -щу, -щишь; -щенный (-ен, -ена); сов., что. Сделав вывод, выразить основные результаты в общем положении, придать общее значение чему-н. О. свои наблюдения. О. опыт. II несов. обобщать, -аю, -аешь. II сущ. обобщение, -я, ср.
Обобщение может быть - чем угодно: от факта до неверного высказывания.
Цитата:
Сообщение от Green eyes Посмотреть сообщение
@Раздвоение личности, какую именно позицию вы по теме занимаете?
Примерять на себя обобщения от того, кто вас знает, или нет?
Пока что вы красивыми кругами уходите от ответа)
Моя позиция в том, что вопрос по сути эквивалентен вопросам типа: а стоит ли верить сказанному словами, написанное чернилами правда или ложь, картины пишут красными красками или синими и т. д.??
Это слишком не конкретно, не указывает на какую-то проблему. И мне любопытно наблюдать, как люди дают конкретные ответы на не конкретный вопрос. Интересно откуда эти ответы появляются.
Старый 17.05.2020, 09:37
  #23   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Т. е., если кто-то говорит: "Все мы люди", - не соглашаться ни в коем случае?
нет конечно. Военные преступники, бандиты и прочая мразь не люди, лично я не ассоциирую себя с ними, нас только объединяет 23 пары хромосом и всё.
Старый 17.05.2020, 09:49
  #24   
Цитата:
Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
нет конечно. Военные преступники, бандиты и прочая мразь не люди, лично я не ассоциирую себя с ними, нас только объединяет 23 пары хромосом и всё.
Тем не менее биологически людьми являются и добропорядочные люди, и отребье.
Старый 17.05.2020, 09:54
  #25   
Цитата:
Сообщение от "Раздвоение личности;2264767"

[B
Это слишком не конкретно, не указывает на какую-то проблему. [/B]И мне любопытно наблюдать, как люди дают конкретные ответы на не конкретный вопрос. Интересно откуда эти ответы появляются.
Если вы не увидели за вопросом проблему, значит вы все-таки не очень внимательны в виртуале.

Люди часто сталкиваются с описанной проблемой в виртуале:

Общаются-общаются, вме нормально, потом обобщение одного из собеседников больно бьет
Принимать его на себя или нет?
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 16.01.2022, 13:41 от She is art
Сообщение: Солнышка тебе) - She is art
Старый 17.05.2020, 10:14
  #26   
Цитата:
Сообщение от Green eyes Посмотреть сообщение
Люди часто сталкиваются с описанной проблемой в виртуале:
Общаются-общаются, вме нормально, потом обобщение одного из собеседников больно бьет
Принимать его на себя или нет?
Описание этого курьёза поднимает вопрос о тактиках и стратегиях в общении.
Действительно, бывает общаются люди душа в душу, а потом выясняется, что один не признаёт всю важность роли кого-то там в народном хозяйстве. И общаться уже не хочется дальше.
Чтобы минимизировать шанс попадания в такие курьёзы, я считаю, что прежде, чем вкладывать в человека глубокие эмоции, его нужно хорошо узнать. Если выработаны критерии выявления ключевых значимых для человека мировоззренческих позиций - сделать это можно довольно быстро.
Старый 17.05.2020, 10:17
  #27   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Описание этого курьёза поднимает вопрос о тактиках и стратегиях в общении..
Да, именно это и интересно в теме, а не конкретные " девушки с табуретками")
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 16.01.2022, 13:41 от She is art
Сообщение: Солнышка тебе) - She is art
Старый 17.05.2020, 10:23
  #28   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Чтобы минимизировать шанс попадания в такие курьёзы, я считаю, что прежде, чем вкладывать в человека глубокие эмоции, его нужно хорошо узнать. Если выработаны критерии выявления ключевых значимых для человека мировоззренческих позиций - сделать это можно довольно быстро.
Допустим, такие ключевые моменты выяснены - приблизительно, насколько возможно в виртуале.

И вы узнали, что для А очень важен момент М.
Для вас - не очень. Вы можете и позитивно о М, и негативно - по настроению и ситуации.
Станете ли вы говорить негативно о М в том виртуальном пространстве где с вами находится этот ваш собеседник А?
Или сознательно сделаете скидку на его чувства и промолчите?

Рассчитфваете ли что и А осторожно отнесется к очень важному для вас моменту Н?

(* надеюсь, не слишком много букв в схеме*))
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 16.01.2022, 13:41 от She is art
Сообщение: Солнышка тебе) - She is art
Старый 17.05.2020, 10:34
  #29   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Тем не менее биологически людьми являются и добропорядочные люди, и отребье.
@Раздвоение личности, почитайте название темы и соответственно предмет обсуждения. Мы говорим об ассоциации с кем то.
Старый 17.05.2020, 10:42
  #30   
Цитата:
Сообщение от Green eyes Посмотреть сообщение
Допустим, такие ключевые моменты выяснены - приблизительно, насколько возможно в виртуале.
И вы узнали, что для А очень важен момент М.
Для вас - не очень. Вы можете и позитивно о М, и негативно - по настроению и ситуации.
Станете ли вы говорить негативно о М в том виртуальном пространстве где с вами находится этот ваш собеседник А?
Или сознательно сделаете скидку на его чувства и промолчите?
Рассчитфваете ли что и А осторожно отнесется к очень важному для вас моменту Н?
(* надеюсь, не слишком много букв в схеме*))
Я считаю, что в некоторых случаях и подходах в виртуале ещё проще и глубже можно узнать человека.
Насчёт деликатности по каким-то вопросам (М и Н), каждый выбирает для себя сам, где провести границу между тактом и лукавством. И стоит ли общение того, чтобы насиловать самого себя лукавством и водить в заблуждения потенциального друга или подругу.
Лично я за свободное лёгкое общение, без одергиваний себя и даже, возможно, с баловством о серьёзном. Если ключевые позиции в системах ценностей с человеком совпадают, то серьёзных курьёзов и не появится, а за незначительные всегда можно извиниться и перетереть, как говорится, как за случай, когда случайно наступаешь на ногу.
Старый 17.05.2020, 10:43
  #31   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Никогда не смогла бы нормально общаться с человеком, который считает всех женщин шлюхами, а русских людей кем-то вроде быдла...
не только русских, но и другие нации тоже.
Старый 17.05.2020, 10:45
  #32   
Цитата:
Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
почитайте название темы и соответственно предмет обсуждения. Мы говорим об ассоциации с кем то.
Я достаточно внимательно прочитал вопрос темы. Он не указывает ни на какую проблему, предмет.

Последний раз редактировалось Окс; 17.05.2020 в 10:49..
Старый 17.05.2020, 10:55
  #33   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
. Если ключевые позиции в системах ценностей с человеком совпадают, то серьёзных курьёзов и не появится, а за незначительные всегда можно извиниться и перетереть, как говорится, как за случай, когда случайно наступаешь на ногу.
То есть, мы оба согласны, что иногда все равно бывает больно
Как не уговаривай себя, чьо не стоит примерять на себя обобщения, но обобщения от близкого в общении все равно воспринимаются личностно.

Поэтому внимание к конкретному собеседнику и извинения все-таки не помешают .

Я рада, что мы с вами пришли к одному.
Теперь можно и - легкомысленно о чем-то
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 16.01.2022, 13:41 от She is art
Сообщение: Солнышка тебе) - She is art
Старый 17.05.2020, 11:15
  #34   
Цитата:
Сообщение от Green eyes Посмотреть сообщение
То есть, мы оба согласны, что иногда все равно бывает больно
Как не уговаривай себя, чьо не стоит примерять на себя обобщения, но обобщения от близкого в общении все равно воспринимаются личностно.
Поэтому внимание к конкретному собеседнику и извинения все-таки не помешают .
Почему вообще используется слово "обобщение"? Мнение. Мнение собеседника и в следствии этого сам собеседник могут не нравится. Если при этом собеседник близок, то это проблема, по этому прежде чем близко подпускать, вкладывать эмоции стоит мнения человека по всем концептуальным вопросам узнать.
А "наступление на ногу" - это как описывал ситуацию @ДуренЪ. Допустим сказал кто-то в горечах: "Задолбался я работать тут, как негр", - если это было сказано устоявшейся присказкой, то при условии извинений и разъяснений, этимологии и т.д. на месте афроамериканца я бы смог это легко простить. Не простить это следует, когда человек действительно за то, чтобы вернуть крепостное право.
Цитата:
Сообщение от Green eyes Посмотреть сообщение
Теперь можно и - легкомысленно о чем-то
Легкомысленно это хорошо. Расслабляет.
Кофе надо ещё выпить, вот что.
Старый 17.05.2020, 11:21
  #35   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
на месте афроамериканца я бы смог это легко простить.
Несомненно. Потому что Вы- НЕ афроамериканец.
Вам не понять человека, выросшего в других обстоятельствах, в ином культурном контексте,
в иных личностных проблемах.)

Не понимание того, чем может цеплять чье-то обобщение- из той же сферы.
А понять это проще простого. Психологи утверждают, что худшее,
что возможно сказать человеку- "Ты такой же , как.."
Это лишает человека индивидуальности.
Обобщенное мнение делает это по максимуму.

Последний раз редактировалось Sandy; 17.05.2020 в 11:24..
Старый 17.05.2020, 11:33
  #36   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А понять это проще простого. Психологи утверждают, что худшее,
что возможно сказать человеку- "Ты такой же , как.."
Это лишает человека индивидуальности.
Обобщенное мнение делает это по максимуму.
@Sandy, у тебя по-моему гипертрофированное желание быть индивидуальной и не принадлежать никаким обобщённым выводам начиная от социальных и заканчивая законами физики.
Тебе следует пройти лечебный курс обобщений, обобщаться 3 раза в день перед приёмом пищи, а то ты скоро отделишься от этой Вселенной и превратишься в какую-то альтернативную Вселенную со своими уникальными законами и со своим уникальным сущим.
Старый 17.05.2020, 11:42
  #37   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
@Sandy, у тебя по-моему
У меня не было намерения начинать с Вами диалог.
Резерв моей толерантности по отношению к Вашим мнениям давно исчерпан)

Набор Ваших стереотипов в Вашей голове ко мне не имеет никакого отношения.
Но Ваш навязчивый сервис советов- напрягает)

P.S. Я обозначила мнение "я бы на месте кого-то" - которое имеет отношение
к сути темы и, на мой взгляд, важно.
С Вами вести разговор у меня нет желания)

Последний раз редактировалось Sandy; 17.05.2020 в 11:47..
Старый 17.05.2020, 12:02
  #38   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
У меня не было намерения начинать с Вами диалог.
Кто-то тебя заставил? Ты находишься в заложницах? В состоянии сна?
Наверное, кто-то держит дуло пистолета у твоего виска сейчас... Что же делать? Попробуй подать какой-то незаметный знак и я попробую тебе помочь. Например, заговори без высокомерия, злоумышленник удерживающий тебя сочтёт это обычной беседой, обычного человека, согласно его же указанию, но мы то с тобой будем знать, что в твоём случае такого так просто быть не может.
Старый 17.05.2020, 12:10
  #39   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Кто-то тебя заставил?
Вы о ком, собственно, и о чем?
Несомненно, никто не заставлял меня пояснять мое нежелание диалога с Вами.
Ибо реагирование на фрагмент поста в виде цитаты не является разговором,
но лишь реагированием на мнение, что я и пояснила,
но последующее реагирование автора цитаты выглядит побуждением к оному)
Старый 17.05.2020, 12:16
  #40   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вы о ком, собственно, и о чем?
Несомненно, никто не заставлял меня пояснять мое нежелание диалога с Вами.
Ибо реагирование на фрагмент поста в виде цитаты не является разговором,
но лишь реагированием на мнение, что я и пояснила,
но последующее реагирование автора цитаты выглядит побуждением к оному)
А-а-а! Я понял!
Ты, наверное, думаешь, что я сейчас разговариваю с тобой? Но это не так, это всё иллюзии. Тебя наверное ввело в заблуждение цитирование тебя и обращение с помощью личного местоимения... На самом деле - это ничего не значит, это всё не является разговором, это реагирования и пояснения.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024