| Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме
|
|
|
Если я говорю, везде, значит везде: и когда учился в универе, всегда получал что хочу от препода, в разумных пределах, и когда меня останавливали для проверки документов стражи порядка - ни разу не было никакой фигни, и на русской почте на мну "злые" тётеньки смотрят добрыми глазами, и в магазинах я - желанный клиент. Ни на одной работе ни с кем не конфликтовал, не обижал и не обижался и получаю, что хочу, в разумных пределах. Достаточно?
|
| Сцена, где он повернулся спиной к полиции и пошёл. |
| Во-первых, взрослый, умный человек не допускает такой ситуации в принципе. |
| В первом случае, если противник силён, нужно оттолкнуть обидчика и убежать. (кстати, это же рекомендуют практически все инструктора по уличной самообороне). |
| Если же противник явно слабее тебя, можно его мягко усадить на землю, ну или устрашить как-нибудь, в разумных пределах) |
| Всегда всё просчитывай. Это сложно, но привыкаешь. |
|
Скажи тогда, что взрослый человек не допускает такой ситуации, когда его покусает бешеная собака
|
|
Религиозная болтовня. Инструктора советуют такое ввиду опасности увечий или даже смерти (на улице всё бывает), а не из-за морально-этических соображений, поэтому не надо ерунды говорить. Интересно, а если Вас около дома будут прижимать, Вы тоже будете бегать?
|
|
Если ты видишь группу людей в спортивных костюмах, пьющих дешёвое пиво и плюющихся семечками, то можно рассчитать, что они сделают с ботаником, который светит своим дорогим телефоном, а рассчитать, то как можно заставить их или одного такого измениться нереально, поэтому не надо брехни.
|
| Я где-то говорил про морально-этические соображения инструкторов? Я указываю на благоразумие принципа со всех сторон. |
| Это не моё призвание - воспитывать молодёжь. Но и у них можно найти струнку, если понадобится. |
| Кроме того, ты почему-то описываешь лишь один аспект: взаимодействие с быдлом, а это далеко не вся наша жизнь. Если где-то твой отстаиваемый принцип "око за око" проще, то в других случаях, да в большинстве, непротивление злу насилием - выгоднее. Нормальных людей по статистике больше, чем отмороженных быков. Не ходи к быдлу, и всё будет хорошо. |
| Я иду по улице, ем мороженное, тут подходит бычара и говорит мне фуфел х*ли тут делаешь, я говорю ем мороженное, он мне по правой щеке х*як, я упал, встаю, поворачиваюсь пока целой левой щекой, он замахивается...что-то в лице его поменялось...замахивается ещё раз...почему-то не бьёт...тут он краснеет и говорит извини меня, я говорю ничего, осознание тобой своих ошибок важнее моей расхераченной щеки. Конец. |
| А если возле дома, то достаточно вызвать ментов - и уберутся. |
|
Ты не ответишь(не обязательно матом) начальнику, который тебя обматерил, а гордо на него посмотришь?)) Чтобы ему стыдно стало? И не выполнишь его следующее распоряжение?
|
|
Например, та же битая жена, может подать на развод. Это не насилие с её стороны,но ответ и неприятие унижений.
|
|
Ребёнок с отобранными у школы деньгами, скажет родителям - он не отвечает насилием, он защищает себя. Имеет право.
|
|
Ну зачем Вы забалтываете тему? Но что мне надо сейчас объяснять, что собаки могут просто пробегать мимо, что не всегда окружающее пространство просматривается на расстояние 50 метров, что бездомные собаки бывают в ошейнике, что есть хозяева, которые своих если не бешеных, то явно с отклонениями собак водят гулять без поводков и намордников и ещё таких примеров х*еву тучу приводить?
|
|
Мне показалось не совсем уместно рассматривать этот принцип со всех сторон, когда идёт чёткий разговор о пользе, эффективности и прочее этого принципа
|
|
То есть Вы хотите сказать, что реально в описываемой ситуации на месте ботаника найти эту струнку и без насилия уладить конфликт?
|
|
Главное, чтобы так же ясно и чётко как у меня, а персонажей придумай сам, только из реальной жизни
|
Меня пробовал старшеклассник растрясти на центы, но я выпучил глаза и повторял "НЕ ТВОЁ ДЕЛО, ЕСТЬ ЛИ У МЕНЯ ДЕНЬГИ", а он как заведённый: "ЦЕНТЫ ЕСТЬ?!" стукнул меня пару раз и отвалил. И проповеди религиозные я перед гопотой читал, уже будучи повзрослее и пьяным в дрыбадан. Поворчали и свалили 
|
Вот забыл. Ты идёшь к дому, повернул к подъезду и тут во дворе собственного дома к тебе докопались. Неужели побежишь? Ментов не сможешь вызвать, они стоят перед носом. Мне кажется это глупо. Ладно когда где-то на отшибе не равные силы, оторвался и убежал, но бегать каждый раз везде и всегда - это как-то совсем хреново.
|
|
То что христианство было удобным идеологическим оружием, которое, в отличие от других национальных культов, могло объединять Империю всю, независимо от этнической принадлежности подданного здесь не при чём.
|
|
А ещё можно быть сугубо религиозным ОКО-ЗА-ОКИстом и получить кирпичом по голове, который оторвётся от карниза. Или сосулькой. Это несчастный случай.
|
| Как это? Получается, ты не рассматриваешь принцип целиком, потому что хочешь показать его неэффективность? Это называется фальсификацией данных. |
| Ботаник отдаст телефон и заявит в милицию. Если уж был настолько глуп, что светил им перед быдлом. А что ему? Получать 3.14зды? Он же ботаник, ты сам сказал. |
|
Меня пробовал старшеклассник растрясти на центы, но я выпучил глаза и повторял "НЕ ТВОЁ ДЕЛО, ЕСТЬ ЛИ У МЕНЯ ДЕНЬГИ", а он как заведённый: "ЦЕНТЫ ЕСТЬ?!" стукнул меня пару раз и отвалил.
|
|
И проповеди религиозные я перед гопотой читал, уже будучи повзрослее и пьяным в дрыбадан. Поворчали и свалили
|
| Отбегу и вызову ментов. Это наиболее разумно. Глупо - это потом лечиться от ржавой заточки в боку. |
|
У римлян был удобный принцип: они принимали в свой пантеон всех местных богов, так что христианство было им не нужно именно как инструмент. Всё было удобно и так, и работало.
|
| Что до Средних веков - дык то, во-первых, были не православные войны, а католические, |
| во-вторых, такие конфликты Христос не учил проводить, люди сами додумались. |
|
Вы не ответили на эту пару ударов только потому что он заведомо сильнее или из-за моральных соображений непротивления злу? Если первое, то пример не в кассу, если второе таких как Вы называют терпилы.
|
Мне было интересно, смогу ли я его отвадить морально. Точнее, не так, я был в этом уверен, что он отстанет. Хотя не скрою, мысли в голове крутились всякие, но возобладало именно это. В итоге, 1) Я не побежал. 2) Он не получил, чего хотел. 3) Вопрос решился мирно. А ты, шустряк.|
То есть нащупать эту струнку можно в исключительных случаях нежели в характерных, верно? Тогда может и не стоит говорить о возможности этого нащупывания, ввиду его исключительности, лучше говорить о повседневности. Кстати, а если бы он не был ботаником, чего можно было бы дать пизд*лей этой гопоте? ))))
|
|
Идёшь с девушкой/ребёнком/родителем пожилым, тут подвалил придурок какой-то, а ты - Машенька валит, быстрее беги, сынок в рассыпную, быстро, мама спрячься там, а я его по району повожу и скроюсь )))) Лучше чем заточка. Правда ерунда какая-то.
|
выше.|
Отсюда можно сделать вывод о том победила философия христианства или нет...Если бы победила, тогда бы и люди не додумались до такого.
|
|
Римская религия и другие религии Востока не могли стать такой же силой как христианство. Они были каждая в себе, а христианство было одно для всех и потом другие религии не давали утешения угнетённым, а христианство было своего рода протестом против бесчеловечных порядков рабовладения.
|
|
Мне было интересно, смогу ли я его отвадить морально. Точнее, не так, я был в этом уверен, что он отстанет. Хотя не скрою, мысли в голове крутились всякие, но возобладало именно это. В итоге, 1) Я не побежал. 2) Он не получил, чего хотел. 3) Вопрос решился мирно. |
|
Смотрю, ты там был и видел меня нетрезвого. А ты, шустряк.
|
|
Зависит от человека. Но более эффективно как правило 1) Не допускать ситуации. 2) Смыться в процессе. |
|
*устало* Читай ещё раз внимательно "второй случай", в моём посте выше.
|
| если лично меня прижмёт к стенке быдло, и бежать будет некуда, я могу войти в состояние аффекта и покалечить. Но потом буду раскаиваться. И это будет уже мало зависеть от моего сознания. |
| А твоя философия "око-за-око" проиграла, потому что люди додумались до христианства. |
| Ты уж определись, протест, или угнетение. |
| Тоже было разное. Но таких масштабных зверств, как в Европе с её крестовыми походами, войн католиков с гугенотами и охотой на ведьм - не было. |
|
Дык тут дело не в том, что морально защищать слабого или тоже пусть не противиться, а в том что разумно, Вы же сказали, что разумно бежать, а что с близкими можно заточкой получать?
|
|
Если по-твоему получать удары это мирно, то вопросов не имею...
|
|
Поэтому в самом начале христианство было протестом, но протестом идеологическим, которое отвергало всё старое и другое и рождало свои идеалы.
|
|
А как насчёт старообрядцев? Я понимаю, что свалить на государство (светскую власть) легко, но если Церковь не одобряла эти акции, то неужели надо было молча сидеть и смотреть на это?
|
Я сразу предупредил, что не являюсь святым, и принцип непротивления злу насилием - лишь один из способов влияния на людей, который доступен современному человеку. Это инструмент, очень мощный. Как и террор.|
)) Если вопрос касается именно меня, то я не допущу такого мата, я просто не стану работать с таким человеком, или он будет в таком положении, что материться не подумает в принципе. Ну а если ситуация вообще - варианты разумной реакции зависят от ситуации, сама понимаешь.
Это нормально и не противоречит христианской морали, во всяком случае, православной. Аналогично. |
|
Можно. Понимаешь, друг, когда ты один - ты отвечаешь только за себя. Когда ты наедине с быдлом - метать перед ними бисер и вызывать на рыцарский поединок - тоже бессмысленно. Учить его и морально просвящать - трата времени. А вот если эти действия помогут родным и близким скрыться, то дело другое.
|
| Побили бы меня в любом случае |
| Именно так. Они протестовали без применения насилия и добились своего. Они использовали свои сильные стороны и победили. |
| Церковь далеко не всегда является синонимом веры. Это во-первых. А во-вторых, сравнивать гонения на старообрядцев с той жестью, что была на Святой земле - не стоит. |
|
Не увлекайся демагогией. Я сразу предупредил, что не являюсь святым, и принцип непротивления злу насилием - лишь один из способов влияния на людей, который доступен современному человеку. Это инструмент, очень мощный. Как и террор.
|
| "Если согрешит против тебя брат твой, обличи его ... Если не послушает, возьми с собою еще одного или двух свидетелей ... Если не послушает их, скажи Церкви. А если и Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (18:15-17). |
|
Ты идёшь по дороге с девушкой. Впереди дебил, которого ты знаешь, пьянь, любит докапываться и т.п. Разумней (с твоей точки зрения) пойти с девушкой в другую сторону. Ты так поступишь? Предложишь девушке развернуться?
|
|
Давай пример того как православные не важно церковники или кто другой протестовали, против физического уничтожения старообрядцев? Где победившая философия непротивления была, когда людей сжигали заживо? Меня мало волнует на сколько на Святой земле было хуже, мне достаточно заживо сожжённых людей, чтобы сказать о поражении любви, непротивления и прочего.
|
) Эти две группировки стоили друг друга, почитай о Расколе.|
Сначала власти боролись с христианством, но оно всё равно набирало силу и не из-за того, что было такое моральное, а по уже сказанным мной причинам, обстоятельства родили нужду в такой идеологии и она пришла. И пока власти не взяли эту идеологию на вооружение, последователи этой идеологии огребали по полной, а вот когда взяли, тогда стали огребать все остальные и по факту этих гонений на не христиан можно сделать вывод, что христианство победило не как философия непротивления злу, а как гос. идеология, которая освещала помазанника Божия, успокаивала бедноту, чтобы они не завидовали богатым и прочие уловки, чтобы держать народы в повиновении.
|
|
Зачем ты это спрашиваешь? Ты имеешь привычку гулять с девушками рядом с дибилами? Или 3.14здишь быдло, чтобы оказать благоприятное впечатление на девушек?
|
| а если не получится палкой, достань из кармана формы БФГ10К. |
|
А старообрядцы по умолчанию - юзали этот метод, непротивление насилию? В классическом смысле? ) Эти две группировки стоили друг друга, почитай о Расколе.
|
| Ну а что ты этим хочешь сказать? |
| Христиане добились, чего хотели, власть предпочла договориться и тоже получила то, что ей было нужно. |
|
Я спрашиваю это для того, чтобы поставить тебя в ситуацию неприятную для тебя, если ты будешь исходить из своего принципа и при том ситуацию не фантастическую, а самую обыкновенную.
|
|
Может Вы сделаете одолжение и расскажите в чём должна проявляться победа философии непротивления и любви? Я так думаю в действительности, чтобы люди не противились злу и любили друг друга.
|
