Array ( [hidden] => , '' AS field5, '' AS field8 [required] => Array ( ) ) События в Палестине - Страница 2 - Ближний Восток, Африка, Азия
 
Опции темы Оценить тему
Старый 19.11.2012, 17:38
  #21   
Цитата:
Сообщение от Incognito Посмотреть сообщение
Всё равно евреи победят
ну да, но на время. до следующего раза через пару лет.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 19.11.2012, 17:48
  #22   
парадокс, но евреи - тоже антисемиты, т.к. ненавидят арабов. и те, и другие относятся к одной группе народов

Я не считаю эту страну "пупом земли", однако таким макаром можно обесточить посольство, когда там никого нет, и разнести его под каким либо предлогом
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

во всем должны быть какие то рамки, и нужно как то определиться, с кем и против чего ты воюешь а евреи на них как то кладут... иногда у меня складывается впечатление, что многие методы Израиля использовались еще в 3м Рейхе....
Старый 19.11.2012, 17:58
  #23   
Цитата:
Сообщение от Kerhan Посмотреть сообщение
тоже антисемиты
я бы тогда сказала, что евреи сионисты, скорее так.



Цитата:
Сообщение от Kerhan Посмотреть сообщение
не считаю эту страну "пупом земли",
я не про эту. я про российский канал и россиян.

добавлено через 4 минуты
правда, тут дело такое. если Палестина станет независимой (или когда), ведь это та же самая Чечня. вы ж понимаете, что там будет твориться и кто там рулить будет. может быть, поэтому Израиль стоит на своем? кому охота на границе иметь что-то, подобное Чечне? или тому же Афганистану, где сплошь и рядом наркотики производят и террористов обучают.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 19.11.2012, 18:06
  #24   
а это меняет суть проблемы? кто дал право обстреливать сми, тем более иностранные? как то не демократично, да и свободой слова не пахнет.
если их цель - террористы, так пусть бомбят именно террористов, а не места, где те бывают (и не факт, что бывают). с точки зрения логики - что Израиль от этого выйграл? ну разнесли они десятки камер/компов/другого оборудования - от этого их станут меньше бомбить? как это ослабит террористов? -никак. зато масла в огонь подлили, молодцы евреи.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
правда, тут дело такое. если Палестина станет независимой (или когда), ведь это та же самая Чечня. вы ж понимаете, что там будет твориться и кто там рулить будет. может быть, поэтому Израиль стоит на своем? кому охота на границе иметь что-то, подобное Чечне? или тому же Афганистану, где сплошь и рядом наркотики производят и террористов обучают.
а вот этим должна заниматься ООН!
Старый 19.11.2012, 18:26
  #25   
Kerhan, ну я думаю, там не дураки сидят. видимо, есть какой-то положительный эффект от подобных мер, например, разрушение инфраструктуры противника, что значительно ослабляет его возможности. а если учесть, что ни та, ни другая сторона не намерены мириться и действительно решать конфликт, то это дарит некоторую передышку на будущее.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 19.11.2012, 18:37
  #26   
вот тока одна проблема - противник. С каких пор палестинцы - враги остального мира? террористы да, враги, но во-первых - палестинцы сами выбрали правительство Хамас, и это делает их как минимум легетивным официальным правительством, да и мировое сообщество как то не признало Хамас террористами.
Во-вторых - разрушение инфраструктуры наносит чуть менее, чем полностью народу, а не "армии" (как то термин "террористы" мне в этом случае не очень). шоб создать передвижную ракетную установку хватит и гаража, тут завод не нужен. и тонны тротила можно производить в рбычной квартире/подвале
в третьих - а что ООН вообще делает, кроме как разводит демагогию?
Старый 19.11.2012, 18:43
  #27   
Цитата:
Сообщение от Kerhan Посмотреть сообщение
шоб создать передвижную ракетную установку хватит и гаража, тут завод не нужен.
Ну не скажи. Сейчас ракеты они закупают у Ирана и ввозят через Египет. Так что, видимо, не могут сами-то. И кстати вполне возможно ракеты-то не иранские Угадай, чьи. Но это так, лирика.



Цитата:
Сообщение от Kerhan Посмотреть сообщение
С каких пор палестинцы - враги остального мира? террористы да, враги, но во-первых - палестинцы сами выбрали правительство Хамас, и это делает их как минимум легетивным официальным правительством, да и мировое сообщество как то не признало Хамас террористами.
Ну, в свете последних событий, террористы и есть враги №1, не так ли?) Аль-Каида и тд и тп. В общем, мы тут ниачем по ходу. Выбрали-то они выбрали, однако воз и ныне там. Кому-то, видимо, выгодна эта война.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 19.11.2012, 19:22
  #28   
Случилось чудо - у меня наконец появилось подобие нормальной клавиатуры, а не то экранное недоразумение, так что теперь могу выразить свои мысли в полном объеме)))

Говоря о ракетах - конечно СССР выпустил оружия столько,что хватило бы на несколько мировых войн, но далеко не все оно в Секторе газа, да и то, что там может быть настолько старо, что оно опасней для самой Палестины, чем для Израиля. Иран... Что все до него докопались? где хоть одно доказательство, что Иран хоть кому-то что-нибудь поставил? Таковых нет? - это объясняет, почему Иранская нефть еще экспортируется Ираном, а не США/ООН/Израилем. То, каким нам показывают Иран - пропоганда, они на самом деле безобидны - а вякая хрень, типа вот у них новые ракеты/самолеты/параходы - всего лишь способ показать своим гражданам и союзникам какие они плохие, что с ними надо что-то делать, в свою очередь правительство Ирана тем же самым показывает, какие вокруг все плохие, и как нам нужно больше оружия на случай войны с западом, а больницы/школы/социалка подождет до светлого будущего, где мы победили западных оккупантов.

Возвращаясь к Палестине - возможно, что Хамас - террористы. Чуть ли не половина африканских и южно-американских правительств либо террористы, либо наркоторговцы, либо кровывые диктаторы==>>>

кстати, сейчас там объявлено временное перемирие. Между тем был убит какой то там значмый террорист, вместе с кторым погибла вся его семья, которая вряд ли тоже занималась терроризмом (во всяком случае о 9-ти летних террористах я еще не слышал), был уничтожен полицейский участок и стадион, откуда могли запускаться ракеты, которых там (если они там конечно были) давно уж нет - палестинцы тоже не дебилы.

==>> Так или иначе, Хамас - оффициальное правительство, с которым тот же Израиль ведет переговоры.

Итак, говоря о конфликте - во-первых - есть ООН, которая должна не обсуждать десятилетиями одну и ту же проблему, но и решать ее. Как? - Миротворцы. Да, именно они. это для обеспечения порядка как на границе, так и на территории самого Сектора Газа. Во-вторых - ООН любит всякую фигню вроде гуманитарной помощи, палаточных городков и подобного. Это ее серьезный прокол - миллиарды вкладываются во всякую хрень, типа помощи, в то время как на них можно было создавать инфраструктуру, производства, рабочие места и тому подобное. Именно СТРОИТЬ! иначе вся ее помощь просто бессмыслена, типа вот вам 1 таблетка на 100 человек, 3 пирожка и один нагетс на тысячу - а дальше выживайте, как хотите.
Старый 19.11.2012, 19:41
  #29   
Kerhan, а теперь подставь, где следует Россия/Чечня, и посмотри, что получится. Какая независимость? Плавали-знаем. Рассадник терроризма и бандитизма. Не, не договорятся они никогда, увы...
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 19.11.2012, 19:56
  #30   
А сейчас покритикую ООН - на самом деле организация построена на удивление по русски - хорошая идея, ужасное исполнение. Миротворческие миссии не то, что бы бесполезны, но проводятся с косяками. И, что самое главное - они решают не саму проблему, а ее последствия. Опять же - как показали 80-90е - от них еще не мало разрушений, от которых "аборигены" оправляются десятилетиями.
для успеха любой миротворческой миссии нужно решить проблему, которая к конфликту привела. проблем обычно 2 - видимая и настоящая. Мы часто видим, что вот одни ненавидят других, происходят бойни и тому подобное. Это хрень, подобное давно уже не является причиной для войн, разве что у каких то африканских племен. Тут дело в пропаганде - если правительство найдет внешнего врага, то оно отвлечет внимание от внутренних проблем, таких, как отсутствие нормальной инфраструктуры, здравоохранения, работы и тд и тп - куда проще заявить "Все из-за них! давайте их убьем, ограбим, отымеем!" - и в итоге мы видим межнациональный конфликт.

В итоге появившаяся ООН никак не способствует решению изначальной проблемы - она не занимается восстановлением и развитием стран, в которых наводит порядок. А ведь ОН должна помогать странам, которые не способны сами навести у себя порядок и не ограничиваться всякой "помощью" и "Советами". Да, возможно это со стороны может быть похоже на навязывание своей воли, вмешательство в чужие проблемы и подобное. Но если кто-то не может разобраться со своими проблемами сам, то явно кто-то должен вмешаться и решить их за него. Хотя бы потому, что ни одно государство не находится в своей отдельной вселенной, мы живем на одной планете, и проблемы одних со временем имеют свойство перерастать в общую крупную проблему, которая выходит за рамки изначального государства и создает геморрой соседним. А отсюда в итоге начинаются войны, геноциды, диктатуры, появляются такие явления как терроризм, пиратство, торговля наркотиками/оружием/людьми и так далее - так как люди не видят другого способа существовать в сложившейся обстановке.

добавлено через 13 минут
Говоря о России-Чечне - без обид, но проблема тут в другом. В политике. У России всегды было полно внешних врагов. И тут раз - удачное стечение обстоятельств - СССР рухнула, а вместе с ней инфраструктура России и СНГ. Кавказ, как регион, всегда Россией как то запускался, несмотря на все свое богатство и свой потенциал. А с распадом Союза он оказался в жопе. Что оказалось подарком для внешних врагов - воспользовавшись нестабильностью в стране в целом и на Кавказе в частности появился плацдарм для такого явления, как терроризм - как говорится, "Дьявол найдет работу для праздных рук" - оказавшись в заднице, люди увидели в этом решение их проблемы. опять же, кто-то пошел за деньги, кого то было достаточно убедить, что "ты живешь в жопе из-за неверных" и т.д, выше я об этом уже говорил. А если учесть, какие имбецилы пришли у нас к власти в то время, то неудивительно, что хрень творится и по сей день.

Кстати, говоря о Кавказе - Россия бухает него огромные деньги, которые уходят вот не туда куда то, от чего сейчас часто мелькают сообщения "тот на мерседесе/кайене" или "этот со стволом" и прочая. И дело не в том, что все такие плохие, а в том, что у тех, кто должен решать проблемы региона, руки чуть менее, чем полностью, растут из жопы, извиняюсь за выражение
Старый 23.11.2012, 14:48
  #31   
Kerhan, мысли здравые. Но если вернутся к ситуации Палестина-Израиль: заинтересованность Палестины в конфлдикте ясна и понятно, но в чем интерес Израиля?
Старый 23.11.2012, 16:15
  #32   
выборы у них близятся. надо объединить электорат.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 23.11.2012, 17:47
  #33   
как минимум подорвать авторитет Палестины в ООН, что по меньшей мере обломает возможность стать государством-наблюдателем. В конце концов Израиль как то не особо признает государственность Палестины, и это скорее автономия на территории Израиля, чем отдельное государство. Кстати, по итогам 6-тидневной войны Сектор Газа перешел под власть (не совсем точный термин, но нужный я чет не могу вспомнить) Израиля. А если рассматривать эту проблему с оглядкой на прошлое и перспективой на будущее - цель Израиля - получить под свой контроль Сектор Газа, хотя за последние 10 лет евреи типа шли на уступки, даже вывели свои поселения оттуда и построили стену с блокпостами, дабы отгородиться от арабов.
На самом деле это очень тонкая политика - народа в палестине чуть более миллиона человек, да и то побольшей части это арабы-беженцы и их потомки, вышедшие из Израиля. Государством по сути Палестина до конца не признана, суверенитета как такового у нее нет, а значит единственное, что может получить Израиль за разного рода противоправные действия - осуждение мировой общественности. Уничтожив Палестину в глазах ООН, они получают возможность сделать первый шаг к вытеснению арабов из Сектора. Конечно, это все получится не за один день, и даже не за пару лет, это что-то вроде долгосрочного перспективного плана, цель которого сделать Сектор Газа еврейской территорией.

добавлено через 2 минуты
и, кстати, ничто так не объединяет народ и не скрывает косяки власти, как наличие общего для всех врага и периодические маленькие победоносные войны
Старый 26.11.2012, 13:30
  #34   
Ну с маленькой победоносной войной израль обламывается уже какой год...
Старый 26.11.2012, 13:32
  #35   
почему это обламывается? цель достигнута, общество объединилось, имидж власти поднят. все путем.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 26.11.2012, 13:41
  #36   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
имидж власти поднят
Cпорный вопрос. Недавно по новостям сказали, что евреи недовольны своим правительством, которое остановило военную операцию. А арабы празднуют победу...
Старый 26.11.2012, 13:45
  #37   
Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
Недавно по новостям сказали, что евреи недовольны своим правительством, которое остановило военную операцию.
общество объединилось во мнении, что военная операция необходима. теперь можно и лозунгами предвыборными оперировать



Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
А арабы празднуют победу
эти ее всегда празднуют, в независимости от того, есть победа или нет)))
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 26.11.2012, 13:50
  #38   
Меламори, но если США не разрешат, будет очень трудная ситуация у правительства Израиля.
Старый 26.11.2012, 14:15
  #39   
Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
но если США не разрешат
дело в том, что они изначально действуют по договоренности.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 26.11.2012, 21:59
  #40   
хорошо спланированная и правильно преподнесенная информация способна убедить общество в чем угодно.

ну а тут правительство Израиля действительно облажалось, арабы больше тянут на пострадавших и, как минимум, информационную войну они выйграли

Метки
палестине, события


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024