Опции темы Оценить тему
Старый 25.02.2020, 19:13
  #21   
@ДуренЪ, Бормана играл Визбор. Броневой - Мюллер.
А ты в эти категории перешел? Как насчет реалий. Суд в Нюрнберге.
Стал бы защищать кого-то из них. И если да, то кого?
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 25.02.2020, 19:18
  #22   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Ну кто бы не хотел себе такого харизматичного дедушку?
Кстати на самом деле шеф гестапо не был таким уж харизматичным.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 25.02.2020, 19:24
  #23   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Кстати на самом деле шеф гестапо не был таким уж харизматичным.
настоящий, или Броневой?
Старый 25.02.2020, 19:27
  #24   
@ДуренЪ, настоящий, естественно.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 25.02.2020, 19:32
  #25   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
@ДуренЪ, настоящий, естественно.
ну дык, думаю, если настоящего играл к примеру, Ростислав Плят,
на которого он больше похож, то мы б не влюбились в старика Мюллера
Ну или, если б того же Барбосу, играл Кононов, а Барбоса был более похож на Крыса из Гостьи из будущего.
Старый 25.02.2020, 19:38
  #26   
@ДуренЪ, да я не о внешности. И тогда уж не на Плятта, а на Клюева, если хорошо поработать с гримом области глаз, скул и лба.
Тот Мюллер, которого сыграл Броневой - действительно харизматичный и довольно интересный в психологическом смысле персонаж. Настоящий Мюллер был ужасом даже того управления, где состоял на службе.
Это тот самый случай, когда недостаток информации о персонаже легендизирует его. Не всегда заслужено. Я вот не помню, чтобы о Гимлере или Геринге по этому фильму можно было сделать более-менее положительные рецензии, если можно так выразиться.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 25.02.2020, 20:13
  #27   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
@ДуренЪ, да я не о внешности. И тогда уж не на Плятта, а на Клюева, если хорошо поработать с гримом области глаз, скул и лба.
Тот Мюллер, которого сыграл Броневой - действительно харизматичный и довольно интересный в психологическом смысле персонаж. Настоящий Мюллер был ужасом даже того управления, где состоял на службе.
Это тот самый случай, когда недостаток информации о персонаже легендизирует его. Не всегда заслужено. Я вот не помню, чтобы о Гимлере или Геринге по этому фильму можно было сделать более-менее положительные рецензии, если можно так выразиться.
Понятно, что харизма, это не только внешность.
Броневой, он тупо сам по себе харизмат.
При том, харизма у него, не отрицательная.
Хороший дядечка, душевный, располагающий к доверию.
Примерно, по такой схеме, смотря на Сашу Белого, Пчела, Космоса и Фила, считают, что уголовный мир полон романтики и пропитан робингудством.
Старый 25.02.2020, 20:19
  #28   
@ДуренЪ, видишь ли... Для тех кто знает, никакой харизмы Броневого не хватит, чтобы перекрыть тот ужас, который натворил его персонаж.

Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Примерно, по такой схеме, смотря на Сашу Белого, Пчела, Космоса и Фила, считают, что уголовный мир полон романтики и пропитан робингудством.
Да ладно, только Фил более-менее адекватен из всех, и то - условно. Остальные по сути - да просто отморози. И никакой романтики.

Ты еще Чилищева вспомни и Званцева. Тоже, вроде как, идейные борцы. Скольких они там в мелкий винегрет покромсали?
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 25.02.2020, 20:30
  #29   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Да ладно, только Фил более-менее адекватен из всех, и то - условно. Остальные по сути - да просто отморози. И никакой романтики.
Ты еще Чилищева вспомни и Званцева. Тоже, вроде как, идейные борцы. Скольких они там в мелкий винегрет покромсали?
но народ то любит.
кстати, заметь, в буржуазном синематографе, хороший коп, это всегда плохой парень,
как правило, он в разводе, ибо никудышный муж и отец, у него масса дурных привычек,
он бабник, выпивоха, хам, и прочее.
Анискиных среди них не найдешь.
И наши пошли по тому ж пути, начиная с "Улицы разбитых фонарей", кончая "Нюхачем" или "Мажором".
И смотри, народ разлюбил бандитов и полюбил ментов.
Старый 25.02.2020, 20:45
  #30   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
И наши пошли по тому ж пути, начиная с "Улицы разбитых фонарей", кончая "Нюхачем" или "Мажором".
Ты забыл про Рому Шилова - это просто апогей всего перечисленного на грани между ментом и бандитом.

Давай все-таки определим некую границу. Мы говорим о харизме отрицательных персонажей. Да, Броневой харизматичный Мюллер, Борисов - великолепный Антибиотик, Терехова - шикарная Миледи, один взгляд чего стоит, Кикабидзе - ЦРУшник в его исполнении действительно был редкостной мразью, Феникс - больного на голову и склонного к инцесту императора сыграл восхитительно, Лэджер - не Джокер-интеллектуал Николсона, но это была бомба.
И таких персонажей было много за счет великолепной актерской игры. И харизма их за счет этих самых актеров.
Но тут не надо смешивать реальность и вымысел - романтизация реального антигероя опасна. Так можно и из Гитлера сделать спасителя замли немецкой, распятой Лигой Наций после поражения в ПМВ.
Вымышленные персонажи, какие-то собирательные образы - это одно. Реальные персонажи, совершавшие на самом деле жуткие вещи - другое.
Поэтому возвращаясь к твоему примеру - талантливый актер Броневой не сыграл шефа гестапо Мюллера. Он сыграл свое видение этого человека и сыграл безусловно по-актерски мастерски - действительно его Мюллера зрители любят. Но они любят не самого Генриха Мюллера, а актера Леонида Броневого.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 25.02.2020, 20:57
  #31   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Мы говорим о харизме отрицательных персонажей.
Давай так, мы просто говорим)
Согласен, что Броневой обаятельный харизмат, заставший страну влюбиться в отвратительную историческую личность.
Харизма отрицательных героев.
Мой 4-й класс, 8 марта, 1-й урок, пацаны читают вызубренные стихи девочкам, вручают подарки.
Все прилизанные, отутюженные.
Все, поздравления кончились.
В класс заваливает Костик.
Рубаха расстегнута, взъерошен, пахнет куревом.
- С праздником Галина Федоровна, с праздником девчонки, простите, проспал.
Сама понимаешь, кому принадлежало большее количество сердец, и кто был в авторитете у пацанов.
Старый 25.02.2020, 21:05
  #32   
@ДуренЪ, понимаю, конечно.
И раз уж мы просто говорим, тогда, наверное, лучше отойти от кино и литературы и обратиться к миру реальному и окружающим людям.
Да, почему-то такие вот раздолбаи и категория а-ля "да он же мудак" - это как красное покрывало.
Как там у Толстого было? "Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" - вот тут примерно то же самое. С положительными персонажами все примерно по одному шаблону. Ну есть у них недостатки, но они такие все равно положительные, что эти недостатки особо в глаза не бросаются.
С отрицательными персонажами все сложнее - сразу возникает желание пробраться к нему в голову и понять - какая же у него логика? Какая мотивация? Не может же быть все настолько-то плохо. Или может? Или даже еще хуже? Ой, как интересненько - и все, понеслась душа в рай.
А если к этому добавить, что эти отрицательные зачастую еще и с интеллектом выше среднего, то вообще "заверните два"
Кстати это тоже очень важно - антигерой с мозгами! Потому что если мозгов нет, то там и харизмы не будет - просто непонятно что.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 25.02.2020, 21:24
  #33   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Кстати это тоже очень важно - антигерой с мозгами!
антигерой без мозгов, он вааще не герой,
мозг же, это часть харизмы, или нет?
Старый 25.02.2020, 21:29
  #34   
@ДуренЪ, это ее главная часть!
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 25.02.2020, 21:44
  #35   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
@ДуренЪ, это ее главная часть!
Ну вот, тупо, Промокашка, мало кому интересен, людям Фокса подавай.
Старый 25.02.2020, 21:45
  #36   
@ДуренЪ, бери выше - Ручечника.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 25.02.2020, 21:55
  #37   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
@ДуренЪ, бери выше - Ручечника.
Блин, мне персонажи Евстигнеева, как-то никогда не нравились.
Что положительные, что отрицательные.
Старый 25.02.2020, 22:02
  #38   
@ДуренЪ, вот видишь - тебе он не нравится. А наверняка есть те, кто счтиают, что и Промокашка был весьма харизматично изображен - это вопрос предпочтений.

Кстати еще вспомнила хоть и киношного персонажа, но и в жизни таких хватает весьма. У Ирвина Шоу есть произведение "Богач, бедняк". В экранизации роль Тедди Бойлана была исполнена актером Адомайтисом. Учитывая его весьма специфическую внешность - он здорово вписался в эту роль. И когда смотришь - прям веришь ему как актеру, который воплощает образ.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 25.02.2020, 22:06
  #39   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
@ДуренЪ, вот видишь - тебе он не нравится. А наверняка есть те, кто считают, что и Промокашка был весьма харизматично изображен - это вопрос предпочтений.
но он же, это, мез мозга, а ты говоришь, что мозг - часть харизмы.
надо разбираться, харизма, это - симпатяжко, или харизма, это тот за кем хочется идти.
Старый 25.02.2020, 22:09
  #40   
@ДуренЪ, я сейчас не о себе говорила. Для меня харизма - это мозг, в первую очередь. Для других это может быть что-то другое. Например, то, что он именно урка-уркой. Это тебе просто как пример был.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024