Опции темы Оценить тему
Старый 25.03.2017, 20:47
  #21   
Цитата:
Сообщение от @Степлер Посмотреть сообщение
Нет. Некоторые современные священнослужители.
Так прав Смирнов в своем высказывании или не прав? Если прав, то этому высказыванию мало кто из христиан следует, в том числе и он сам. Или неправ, тогда для христианина допустимо прочищать мозги окружающим.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 25.03.2017, 20:49
  #22   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Так прав Смирнов в своем высказывании или не прав? Если прав, то ему мало кто из христиан следует, в том числе и он сам. Или неправ, тогда для христианина допустимо прочищать мозги окружающим.
Не знаю. Бог ему судья, Смирнову.

Мою личную точку зрения все знают - ни на кого нельзя давить. Ни религиозной аргументацией, ни атеистической, вообще никакой.
Старый 25.03.2017, 21:55
  #23   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Нет. Некоторые современные священнослужители.
Может так правильней будет?!
Некоторые современные "священнослужители" ))

добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Так прав Смирнов в своем высказывании или не прав?


Стефан побивает фарисеев камнями




Протоиререй Дмитрий Смирнов заявил на телевидении: «Мы хотим от нашего президента, чтобы он сделал так, как это было при Советском Союзе, чтобы ни одна поганая секта не могла здесь действовать так, как у себя дома!»

Он потребовал «объявить вне закона все тоталитарные секты». Затем он сравнил их с пирамидами, а их членов объявил «зловредными существами».

Те, кому не нравится та или иная религиозная организация, должны, по мнению священника, делать следующее: «Собирайте народ, громите эту секту!»

Естественно, на них также нужно жаловаться в полицию и другие органы власти. «Нужно так сделать, чтобы горела земля под ногами этих уродов!» – заявил христианский служитель.

Дмитрий Смирнов, пожалуй, самый последовательный православный служитель с исторической точки зрения. Раньше церковь в России уже занималась расправой над еретиками, для чего существовало специальное богословско-теоретическое обоснование.

Будем хотя бы надеяться, что Дмитрий Смирнов намерен применять гуманные методы казни, например инъекции, и не будет отрезать еретикам руки и языки, как в лучшие времена
Старый 25.03.2017, 21:58
  #24   
@VARD, Да знаю я этого Смирнова-дебошира. Двуличный тип и ни разу не священник.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 25.03.2017, 22:49
  #25   
@VARD, это тонкий момент, писать ли это слово в кавычках или без. Я не готова беседовать о подобных различиях, тем более, что я - мирской человек. Священный Синод им земной приговор на этот счёт вынесет, а Господь огласит небесный приговор. ))
Старый 25.03.2017, 23:18
  #26   
@Степлер, всё очень просто, все кто не по Библии–в кавычках ))
Старый 26.03.2017, 00:10
  #27   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Всегда ли нужно подносить людям на блюдечке с голубой каемочкой, а то и насильно ими пичкая, готовые рецепты счастливой жизни?
По возможности конечно надо. Ведь рецепты то эти не такие уж простые и не каждый прямо сразу готов их применить. Но по крайней мере знать как это происходит у других людей всегда полезно. Дальше можно пытаться перенимать чужой опыт один к одному, а можно на основе его создавать собственные рецепты. И то и другое в любом случае лучше чем просто сидеть на диване и ждать когда же оно само прийдет)

Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Почему желания заниматься сексом, быть богатым и сытым - ложные? Скорей, это нормальные, свойственные любому человеку, базовые физиологические потребности.
да, это потребности физиологические. Но кто то должен ведь сказать человеку, что он состоит не только из физического тела.
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А вот потребность в религии не все ощущают и она, в отличие от ранее озвученных, не является жизненно-необходимой. Возникнет такая потребность - хорошо, милости просим окунуться в религию. Но если нет, то почему человек сразу начинает считаться ущербным, недалеким и несчастным?
Давайте назовем эту потребность не потребностью в религии, а потребностью в духовном развитии и сразу все встанет на свои места. Духовные потребности не вымысел, и они свойственны людям, и собственно и отличают их от животных. Человеку свойственно искать смысл жизни и свою роль в мироздании. И если этого по каким то причинам не случается, то в общем то верно считать его недалеким и несчастным.
А насчет религии, так это просто некое средство продвижения в духовном развитии, получения ответов на свои вопросы, использования чужого опыта.
Старый 26.03.2017, 00:18
  #28   
Цитата:
Сообщение от @Sunny Посмотреть сообщение
Но по крайней мере знать как это происходит у других людей всегда полезно.
В идеале человек должен сам заинтересоваться христианской жизнью наблюдая за поведением христианина. А все эти словесные увещевания, порой, совершенно не подкрепленные подобающими христианину поступками, - некомильфо, ИМХО.
Цитата:
Сообщение от @Sunny Посмотреть сообщение
Но кто то должен ведь сказать человеку, что он состоит не только из физического тела.
Зачем? Когда созреет - сам дотумкает и станет искать и стремиться.
Цитата:
Сообщение от @Sunny Посмотреть сообщение
А насчет религии, так это просто некое средство продвижения в духовном развитии, получения ответов на свои вопросы, использования чужого опыта
Жалко только, что сама религия себя не этим средством воспринимает, а, как минимум, спасителем человечества....
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 26.03.2017, 00:32
  #29   
Рассказывают об одном ученике, которого спросили, как он представляет себе Бога. Тот ответил, что, насколько он понимает, Бог — это «такая личность, которая постоянно следит, не живет ли кто в свое удовольствие, и когда Он замечает такое, то вмешивается, чтобы это прекратить».

Боюсь, что именно в таком духе понимают многие люди слово «мораль»: то, что мешает нам получать удовольствие.

В действительности же моральные нормы — это инструкции, обеспечивающие правильную работу человеческой машины. Каждое из правил морали нацелено на то, чтобы предотвратить поломку, или перенапряжение, или трение. Вот почему на первый взгляд кажется, будто они постоянно вмешиваются в нашу жизнь и препятствуют проявлению наших природных наклонностей.

С.К.Льюис
Старый 26.03.2017, 00:57
  #30   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
В идеале человек должен сам заинтересоваться христианской жизнью наблюдая за поведением христианина.
Вы по моему в данном случае несколько путаете христианина, то есть обычного человека, который пытается разобраться что хорошо что плохо, и святого, то есть христианина, достигшего на пути духовного развития определенных результатов.
За поведением христианина наблюдать не надо, и брать с него пример не стоит, пока он не стал святым. Потому что обряд крещения, и даже еженедельные походы в церковь сами по себе святости не дают, и вообще никаких гарантий не дают, и на человека никаких обязанностей не накладывают. Если он пытается в чем то стать лучше, то это не значит, что станет, и совсем уж не значит, что во всем станет лучше. Это его личное дело.
Поэтому в любой религии и существует первоисточник (Библия, Коран и т.п.), чтобы не на адептов смотрели, а из первых рук информацию получали.

добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Зачем? Когда созреет - сам дотумкает и станет искать и стремиться.
А вы знаете, я давно заметила, что человек только тогда и замечает какие то духовные идеи вокруг, когда для этого созрел и дотумкал. Когда начал по крайней мере вопросы задавать. То есть когда по сути готов к переходу на новый уровень.
А до этого он может десятки лет даже не замечать ничего кроме физического уровня в жизни.

Это как ребенок, сначала просто бегает, веселится, плачет, пописать-поесть-поспать, а потом вдруг раз - и первая любовь, выход на новый уровень. И после того как он узнал этот новый уровень, он разумеется продолжает существовать и на чисто физическом, есть, спать, но теперь уже он не может быть полностью удовлетворен только физическим уровнем, и часто даже готов пожертвовать едой и сном, ради эмоций любви.
А ребенок который на пару лет моложе и не испытал еще любви не сможет его понять, и возможно сочтет сумасшедшим.
И хорошо, если рядом окажется кто то кто уже знает что такое любовь по собственному опыту, потому что в этот момент человеку нужна поддержка и ответы на вопросы.
Старый 26.03.2017, 01:31
  #31   
@консоль, предотвратить трение это - точно. Но от этого перенапряжение только возрастает.
Старый 26.03.2017, 01:37
  #32   
Почему?
Режим без трения - это ведь хорошо.
Старый 26.03.2017, 02:03
  #33   
Мне нравятся большие кресты на больших животах.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 26.03.2017, 05:58
  #34   
Цитата:
Сообщение от @Sunny Посмотреть сообщение
Вы по моему в данном случае несколько путаете христианина, то есть обычного человека, который пытается разобраться что хорошо что плохо, и святого, то есть христианина, достигшего на пути духовного развития определенных результатов.
Встречно предположу, что ты рисуешь слишком уж большую пропасть между святым и обычным христианином.
Цитата:
Сообщение от @Sunny Посмотреть сообщение
За поведением христианина наблюдать не надо, и брать с него пример не стоит, пока он не стал святым.
Почему? К лику святых человек причисляется, как правило, уже после смерти, но, в том числе, и за праведную жизнь. Как-то глупо ждать кончины христианина и его канонизации, чтобы начать брать с него пример усиленно изучая его биографию с чужих слов. Кстати, многие святые уходили от мира, не желая славы и признания. Тот же Савва Сторожевский, к примеру, не любил праздных бесед с людьми и только очень сильное желание людей, идущих к нему за ответами на свои вопросы и помощью, заставляло его делиться своей мудростью. А современных служителей церкви хлебом не корми дай только понаставлять не только паству, а еще и совершенно светских людей.
Цитата:
Сообщение от @Sunny Посмотреть сообщение
Поэтому в любой религии и существует первоисточник (Библия, Коран и т.п.), чтобы не на адептов смотрели, а из первых рук информацию получали
Чтобы человек заинтересовался первоисточником, он должен видеть дела адептов...
Цитата:
Сообщение от @Sunny Посмотреть сообщение
А вы знаете, я давно заметила, что человек только тогда и замечает какие то духовные идеи вокруг, когда для этого созрел и дотумкал. Когда начал по крайней мере вопросы задавать. То есть когда по сути готов к переходу на новый уровень.
А до этого он может десятки лет даже не замечать ничего кроме физического уровня в жизни.
Вот и я говорю, зачем насильно пичкать не готового к восприятию чего-то высокодуховного человека? Достаточно указать на определенные правила поведения в обществе и всё, ему этого будет вполне достаточно для жизни и более-менее мирного сосуществования с окружающими. Кстати, этическое бывает таким же высокодуховным, как и религиозное.
Цитата:
Сообщение от @Sunny Посмотреть сообщение
И хорошо, если рядом окажется кто то кто уже знает что такое любовь по собственному опыту, потому что в этот момент человеку нужна поддержка и ответы на вопросы.
Опять же, ЕСЛИ человеку нужна поддержка и ответы. А если нет? Человек только тогда будет слушать и прислушиваться к советам, если будет в них нуждаться и если они исходят из уст авторитетного для него человека. О чем я и говорю. Священники для атеистов таковыми не являются...

Последний раз редактировалось Если бы; 26.03.2017 в 06:19..
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 26.03.2017, 06:05
  #35   
Знала одного священника, очень хорошего человека. Я любила его слушать.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 26.03.2017, 13:58
  #36   
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
@Степлер, всё очень просто, все кто не по Библии–в кавычках ))
Тогда - ДА!
Старый 29.03.2017, 22:35
  #37   
Цитата:
Большинство неразрешимых жизненных противоречий, несчастий, внутренних затруднений, о которых слышишь на исповеди, происходит от того, что люди живут вне Церкви, а искать разрешения своих трудностей приходят в Церковь.
Ни решимости переменить свою жизнь, ни даже мысли об этом; — поэтому Церковь и безсильна им помочь.
Войдите в Церковь, примите весь чин церковной жизни, и тогда трудности разрешатся сами собой. (с) Священник Александр Ельчанинов

Мне непонятна фраза "Войдите в Церковь, примите весь чин церковной жизни и тогда трудности разрешатся сами собой"
Во-первых, зачем трудностям разрешаться? Ведь они посланы Богом для того, чтобы человек страдал, неся свой крест. Через это и свое терпение, проявленное в жизни, он и спасается. Полно высказываний священников, где страдания христианина воспеваются и культивируются и о них горят далеко не в уничижительном ключе.
Во-вторых, что это за "чин церковной жизни", который советуют человеку принять? Звучит как объявление по вербовке священнослужителей для Церкви...

Последний раз редактировалось Если бы; 29.03.2017 в 22:43..
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 29.03.2017, 23:46
  #38   
@Если бы, здесь имеются в виду не внешние трудности, то есть, не обстоятельства жизни человека, а внутренние трудности - плохие мысли, страсти и прочие отрицательные стороны, могущие быть в характере человека и мешающие ему и окружающим его людям. То есть, недостатки. Это они "разрешаются" в данном случае, то есть, постепенно исправляются.

Чин церковной жизни - это просто: это исполнение заповедей Бога мирским человеком, если он войдёт в церковь - то есть, воцерковится, примет крещение.

)))

Понять трудновато, потому что в церкви иной язык, там бытовые выражения имеют другой смысл.
Старый 30.03.2017, 00:23
  #39   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Чин церковной жизни - это просто: это исполнение заповедей Бога мирским человеком, если он войдёт в церковь - то есть, воцерковится, примет крещение.
Да ни в коей мере, увы, отнюдь не просто исполнение заповедей.
Чины (в данном случае) не церковная иерархия - а совокупность церковных обрядов, порядков, определяющие всю жизнь воцерковленного. Они есть на все случаи - чин освящения воды, чин молитвенного утешения,каждодневные молитвы, и чин воцерковления, кстати, тоже, всё-всё всё регламентируется церковью для воцерковленного человека.
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
если он войдёт в церковь - то есть, воцерковится, примет крещение.
Принять крещение - никак не значит воцерковиться. Человек берёт на себя очень много обязанностей, воцерковившись. Вот ты, Светлана - я вижу, не воцерковлена, как и все мы, а просто крещёный верующий человек.
Старый 30.03.2017, 00:34
  #40   
@Elenium, я хотела объяснить попроще. Ты права. )))


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024