Опции темы Оценить тему
Старый 09.08.2021, 17:49
  #3961   
Если человек уже переболел, и у него есть антитела, организм уже запомнил вирус, есть своя команда быстрого реагирования, которая распознаёт пришельцев, то с какого ещё надо вакцинироваться?)
Или ревакцинироваться, что ещё больше заставляет задуматься. Или не задумываясь пойдем ширяться снова? Ведь это же капец какой-то.

Вирусы мутируют, штаммы меняются.
Тот вирус, что был в начале пандемии, уже давно сгинул, появились дельта, лямбда и т.д.
А вакцина одна и та же, от первого?)
Занавес.
Предметы и подарки Значок Уточка - Snegurochka
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 09.08.2021, 17:57
  #3962   
А че это вы тут делаете, когда все в оргазмах тусят не соблюдая социальную дистанцию. Поздороваться зашел.

Скрытый текст
Предметы и подарки Космические крылья
Получен подарок 11.10.2021, 20:56 от Ри
Сообщение: лучшему инопланетянину) - Ри
Старый 09.08.2021, 18:00
  #3963   
@Архи, с оргазмами всё ясно. А тут есть ещё вопросы)
Старый 09.08.2021, 18:04
  #3964   
Цитата:
Сообщение от Архи Посмотреть сообщение
А че это вы тут делаете, когда все в оргазмах тусят не соблюдая социальную дистанцию. Поздороваться зашел.
Здравствуйте.
А может не всем виртуальные оргазмы интересны. Тем более те, у кого в реале с этим всё в порядке.
Предметы и подарки Морошка
Получен подарок 04.05.2021, 20:47 от Лис
Сообщение: Соблазнила таки... - Лис
Старый 09.08.2021, 18:23
  #3965   
Цитата:
Сообщение от Snegurochka Посмотреть сообщение
Вирусы мутируют, штаммы меняются.
Тот вирус, что был в начале пандемии, уже давно сгинул, появились дельта, лямбда и т.д.
А вакцина одна и та же, от первого?)
Вот и я о том же.
Предметы и подарки Морошка
Получен подарок 04.05.2021, 20:47 от Лис
Сообщение: Соблазнила таки... - Лис
Старый 09.08.2021, 18:27
  #3966   
У всех сомневающихся одни и те же вопросы. Почему бы нормально, понятно на них не ответить раз и навсегда, не напуская мути?
Старый 09.08.2021, 18:40
  #3967   
Цитата:
Сообщение от Snegurochka Посмотреть сообщение
Если человек уже переболел, и у него есть антитела, организм уже запомнил вирус, есть своя команда быстрого реагирования, которая распознаёт пришельцев, то с какого ещё надо вакцинироваться?)
Или ревакцинироваться, что ещё больше заставляет задуматься. Или не задумываясь пойдем ширяться снова? Ведь это же капец какой-то.

Вирусы мутируют, штаммы меняются.
Тот вирус, что был в начале пандемии, уже давно сгинул, появились дельта, лямбда и т.д.
А вакцина одна и та же, от первого?)
Занавес.
Эта команда быстро рассасывается. Через пол года после болезни антител уже почти не было
Старый 09.08.2021, 22:47
  #3968   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
Почему бы нормально, понятно на них не ответить раз и навсегда, не напуская мути?
Ещё раньше по просьбе на странице 12, в моём сообщении 3737, я доходчиво это объснила.
Скопирую тот пост сюда.

Старалась очень популярно и доходчиво)))
Наш коронавирус имеет шип, который называется S-белок. Белок состоит из двух частей S1 и S2.
С их помощью вирус цепляется, а потом, сливаясь, проникает в клетки человека, используя рецептор АСЕ2, которого много на любых клетках всех органов человека.
Цепляется он, именно, частью белка, который называется RBD.
Белки состоят из аминокислот, синтез которых зависит от (в нашем случае) , закодированных последовательностей азотистых оснований в РНК вируса.
Их всего четыре. Их комбинации составляют геном вируса (у человека в ДНК так же, только там различие в одном азотистом основании от РНК).
И вот в процессе транскрипции или репликации (считывание кода для создания белков и возобновление кода для создания вирионов) происходит ошибка.
Одно основание заменяется другим (мутация) или, вообще, пропадает из генетического кода часть азотистых оснований (делеция).
Изменяется генетический код белка S. Конечно, не только этого белка, но и других белков вируса.
Возникает новый штамм.
Но для нас самым главным является S- белок, так как только к нему могут образоваться нейтрализующие антитела, после болезни или вакцинации.
В самом деле, с начала эпидемии, когда был взят Уханьский геном за основу создания вакцин, произошли тысячи мутаций.
Все были незначительны. Первый звонок дал о себе знать в Великобритании.
Там так случилось, что у человека, который болел несколько месяцев, слились все мутации в одном геноме.
Заговорили о штаммах.
Но пока все эти мутации частично затронули ту часть белка шипа, которая важна для присоединения вируса к нашей клетке.
А это очень важно.
Т.е. вакцины действенны пока. Вирус пока не создал абсолютно новый недосягаемый дла вакцин RBD.
Но это дело времени)

И ещё могу добавить.
S- белок состоит из 1273 аминокислот.
Пока затронуты несколько десятков аминокислот (в смысле одна поменялась на другую в результате замены одного азотистого основания на другое в РНК) -это мутация.
Несколько пропало -делеция.
Сейчас ожидается ещё 22 мутации, найденные путём математического моделирования.
Если возникнут мутации, когда никакие нейтрализующие антитела не смогут присоединиться к RBD,
это будет означать, что и сам вирус не сможет присоединиться к рецепторам на клетках органов
не только лёгких, но и сердца, почек, что он делает сейчас.
Старый 09.08.2021, 22:51
  #3969   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
У всех сомневающихся одни и те же вопросы. Почему бы нормально, понятно на них не ответить раз и навсегда, не напуская мути?
Потому что понятных ответов нет ни у кого. Ни про вирус, ни про вакцины. Ни то ни другое до конца не исследовано. Даже нет вразумительного ответа на вопрос, можно ли заболеть второй раз вирусом, и какая вероятность этого.)
Предметы и подарки малинка
Получен подарок 08.11.2022, 00:22 от horde - hordeКольцо Лилит
Получен подарок 03.05.2021, 00:37 от Шиххиртх
Сообщение: Носи и не теряй :) - Шиххиртх
Старый 09.08.2021, 22:57
  #3970   
Цитата:
Сообщение от Lilit Посмотреть сообщение
Потому что понятных ответов нет ни у кого. Ни про вирус, ни про вакцины. Ни то ни другое до конца не исследовано. Даже нет вразумительного ответа на вопрос, можно ли заболеть второй раз вирусом, и какая вероятность этого.)
Есть. Большая. Второй раз летально, у молодого парня например
Старый 09.08.2021, 22:57
  #3971   
Цитата:
Сообщение от Sozvezdie Посмотреть сообщение
Ещё раньше по просьбе на странице 12, в моём сообщении 3737, я доходчиво это объснила.
Скопирую тот пост сюда.

Старалась очень популярно и доходчиво)))
Наш коронавирус имеет шип, который называется S-белок. Белок состоит из двух частей S1 и S2.
С их помощью вирус цепляется, а потом, сливаясь, проникает в клетки человека, используя рецептор АСЕ2, которого много на любых клетках всех органов человека.
Цепляется он, именно, частью белка, который называется RBD.
Белки состоят из аминокислот, синтез которых зависит от (в нашем случае) , закодированных последовательностей азотистых оснований в РНК вируса.
Их всего четыре. Их комбинации составляют геном вируса (у человека в ДНК так же, только там различие в одном азотистом основании от РНК).
И вот в процессе транскрипции или репликации (считывание кода для создания белков и возобновление кода для создания вирионов) происходит ошибка.
Одно основание заменяется другим (мутация) или, вообще, пропадает из генетического кода часть азотистых оснований (делеция).
Изменяется генетический код белка S. Конечно, не только этого белка, но и других белков вируса.
Возникает новый штамм.
Но для нас самым главным является S- белок, так как только к нему могут образоваться нейтрализующие антитела, после болезни или вакцинации.
В самом деле, с начала эпидемии, когда был взят Уханьский геном за основу создания вакцин, произошли тысячи мутаций.
Все были незначительны. Первый звонок дал о себе знать в Великобритании.
Там так случилось, что у человека, который болел несколько месяцев, слились все мутации в одном геноме.
Заговорили о штаммах.
Но пока все эти мутации частично затронули ту часть белка шипа, которая важна для присоединения вируса к нашей клетке.
А это очень важно.
Т.е. вакцины действенны пока. Вирус пока не создал абсолютно новый недосягаемый дла вакцин RBD.
Но это дело времени)

И ещё могу добавить.
S- белок состоит из 1273 аминокислот.
Пока затронуты несколько десятков аминокислот (в смысле одна поменялась на другую в результате замены одного азотистого основания на другое в РНК) -это мутация.
Несколько пропало -делеция.
Сейчас ожидается ещё 22 мутации, найденные путём математического моделирования.
Если возникнут мутации, когда никакие нейтрализующие антитела не смогут присоединиться к RBD,
это будет означать, что и сам вирус не сможет присоединиться к рецепторам на клетках органов
не только лёгких, но и сердца, почек, что он делает сейчас.
То есть самые терпеливые и осторожные даже без вакцины доживут до появления почти безвредного штамма?
Старый 09.08.2021, 23:02
  #3972   
Цитата:
Сообщение от Мавка Посмотреть сообщение
Есть. Большая. Второй раз летально, у молодого парня например
Да я просто буквально позавчера задавала этот вопрос медику. Авторитетному. Который в том числе работал в красной зоне когда все начиналось
.пока он говорит об одном проценте у которого есть погрешность, потому что нормально у нас этот вирус диагностировать не могут. И о том, что с начала пандемии прошло мало времени чтобы делать какие то объективные выводы.
Предметы и подарки малинка
Получен подарок 08.11.2022, 00:22 от horde - hordeКольцо Лилит
Получен подарок 03.05.2021, 00:37 от Шиххиртх
Сообщение: Носи и не теряй :) - Шиххиртх
Старый 09.08.2021, 23:04
  #3973   
Цитата:
Сообщение от Lilit Посмотреть сообщение
Да я просто буквально позавчера задавала этот вопрос медику. Авторитетному. Который в том числе работал в красной зоне когда все начиналось
.пока он говорит об одном проценте у которого есть погрешность, потому что нормально у нас этот вирус диагностировать не могут. И о том, что с начала пандемии прошло мало времени чтобы делать какие то объективные выводы.
Ничего не поняла про процент
Старый 09.08.2021, 23:04
  #3974   
Цитата:
Сообщение от Lilit Посмотреть сообщение
Потому что понятных ответов нет ни у кого. Ни про вирус, ни про вакцины. Ни то ни другое до конца не исследовано. Даже нет вразумительного ответа на вопрос, можно ли заболеть второй раз вирусом, и какая вероятность этого.)
Была уже какая-то статистика, когда сравнивали Спутник с Пфайзером.Что-то вроде 50 на 50 в среднем и грубо шанс у вакцинированных на повторное заражение дельта-штаммом. Но уже меньше смертельных случаев.
Мне кажется, что люди просто переоценили степень защиты и, насидевшись взаперти, после вакцинации бросились жадно жить - без масок, собираясь толпами. Не надо так)
Старый 09.08.2021, 23:05
  #3975   
Цитата:
Сообщение от Мавка Посмотреть сообщение
Ничего не поняла про процент
То, что повторно заболевает только один процент людей.
Предметы и подарки малинка
Получен подарок 08.11.2022, 00:22 от horde - hordeКольцо Лилит
Получен подарок 03.05.2021, 00:37 от Шиххиртх
Сообщение: Носи и не теряй :) - Шиххиртх
Старый 09.08.2021, 23:07
  #3976   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
Была уже какая-то статистика, когда сравнивали Спутник с Пфайзером.Что-то вроде 50 на 50 в среднем и грубо шанс у вакцинированных на повторное заражение дельта-штаммом. Но уже меньше смертельных случаев.
Мне кажется, что люди просто переоценили степень защиты и, насидевшись взаперти, после вакцинации бросились жадно жить - без масок, собираясь толпами. Не надо так)
Да я и не спорю ни с чем. Возможно вакцина и защищает.
Я только о том, что конкретных однозначных ответов нет.
Предметы и подарки малинка
Получен подарок 08.11.2022, 00:22 от horde - hordeКольцо Лилит
Получен подарок 03.05.2021, 00:37 от Шиххиртх
Сообщение: Носи и не теряй :) - Шиххиртх
Старый 09.08.2021, 23:07
  #3977   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
То есть самые терпеливые и осторожные даже без вакцины доживут до появления почти безвредного штамма?
Конечно, кто-то всё переживёт. Ведь не все вымерли в эпидемии чумы, оспы и холеры.
Но в данном случае , речь идёт только о способности хоть малейшей нейтрализации вируса, пока он не присоединился к рецептору клетки, существующими вакцинами.
Как только он мутирует, что не сможет присоединиться к рецептору АСЕ2, он найдёт другой путь, вот тогда будут нужны другие вакцины.
Сейчас все содержат искусственно созданный геном S-белка.
Старый 09.08.2021, 23:09
  #3978   
@Lilit, я тоже нет) Но один заявляет одно, а другой противоположность.
Старый 09.08.2021, 23:10
  #3979   
Цитата:
Сообщение от Sozvezdie Посмотреть сообщение
Конечно, кто-то всё переживёт. Ведь не все вымерли в эпидемии чумы, оспы и холеры.
Но в данном случае , речь идёт только о способности хоть малейшей нейтрализации вируса, пока он не присоединился к рецептору клетки, существующими вакцинами.
Как только он мутирует, что не сможет присоединиться к рецептору АСЕ2, он найдёт другой путь, вот тогда будут нужны другие вакцины.
Сейчас все содержат искусственно созданный геном S-белка.
Я это поняла.
Старый 09.08.2021, 23:12
  #3980   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
@Lilit, я тоже нет) Но один заявляет одно, а другой противоположность.
Да, именно так и есть. Поэтому дофига людей скептически относятся к вакцинации. Особенно переболевшие. Если медики не могут сойтись в едином мнении, что говорить о простых людях.
Предметы и подарки малинка
Получен подарок 08.11.2022, 00:22 от horde - hordeКольцо Лилит
Получен подарок 03.05.2021, 00:37 от Шиххиртх
Сообщение: Носи и не теряй :) - Шиххиртх

Метки
вирус


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024