Опции темы Оценить тему
Старый 08.04.2021, 20:36
  #3461   
Цитата:
Сообщение от Kiki Посмотреть сообщение
Кто тогда является Архангелом по вашему? Приведите цитату из Библии,ну и то что он не был сотворен ,тоже укажите где это говорится.
В слове «архангел» мы слышим звучание приставки «арх», что по-гречески имеет значение «главный». Таким образом, читается, что архангел – это главный над ангелами. В христианских верованиях именно архангелы – исполнители воли Создателя, помимо этого они доставляют человечеству самые важные вести( с)
А цитату на эту тему вы сами привели из первого послания фессалоникийцам

И я приводил цитату из Символа Вера
Я основываюсь на православных источниках, но признаю, что межконфессиональный спор бессмысленен. Сатанисты Люцифера считают первым архангелом и имеют тоже некую аргументацию
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 09.04.2021, 16:29
  #3462   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
Ну и что?))) Там же не написано что он именно первый ангел))
Вообще ангел ,это бестелесный дух. Иисус был послан во плоти. Это большая разница

22 Который, восшед на небо, пребывает по правую сторону Бога, и Которому подчинились ангелы и власти и силы
1-е послание Петра 3 глава – Библия – Новый Завет перевод Кассиана: 1-е послание Петра 3 глава – Библия – Новый Завет перевод Кассиана
Старый 09.04.2021, 16:39
  #3463   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
Примером может служить пастух, который идет со стадом овец, но при этом не является овцой.
Воевать идёт наверно?
Цитата:
Тем более по канонам Библии Иисус не был сотворен, он сын божий .
Сыновья только создаются, а первенцы из всего творения - творятся.
Старый 09.04.2021, 19:05
  #3464   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
22 Который, восшед на небо, пребывает по правую сторону Бога, и Которому подчинились ангелы и власти и силы
1-е послание Петра 3 глава – Библия – Новый Завет перевод Кассиана: 1-е послание Петра 3 глава – Библия – Новый Завет перевод Кассиана
Вот именно) он был поставлен над ангелами,но он не ангел
...Он превзошёл ангелов, и имя Его выше, чем их имена. Ибо кому из ангелов было когда-либо сказано: «Ты — Сын мой, сегодня Я стал Отцом твоим.» И никому из ангелов не сказал Бог: «Стану Я Отцом Его, и станет Он Сыном Моим.» И ещё сказал Бог, приведя Первенца Своего в мир: «Пусть все ангелы Божьи поклоняются Ему.» Вот что говорит Бог об ангелах: «Бог сделал ангелов Своих ветрами, и сделал Он слуг Своих языками пламени.» О Сыне же говорит Он: «Престол Твой, о Боже, да пребудет во веки веков, и скипетр праведности да будет скипетром царства Твоего. (К Евреям 1:4-8)
Старый 10.04.2021, 12:30
  #3465   
[quote="Степлер;1838727"]Мы тут рассуждаем, а всё равно всё узнаем достоверно только на том свете. И я думаю, что ТАМ всё будет очень отличаться от того, что каждый - каждый! - из нас, человеков, думает и в чём он уверен. Предчувствие у меня такое!

Я вас возможно огорчу,но того и не какого другого света нет. В Библии сказано,что небо Господу а человеку земля,то есть человек предназначен для жизни здесь на земле. И даже после смерти,человек просто перестает существовать,а в свое время когда будет воскресение людей,те кто умерли воскреснут.

Последний раз редактировалось Kiki; 10.04.2021 в 12:35..
Старый 10.04.2021, 12:35
  #3466   
Старый 10.04.2021, 12:36
  #3467   
древнейший спор арианства и ортодоксии
и за за непонимания Троицы непонимание Природы Христа
Старый 10.04.2021, 12:39
  #3468   
Цитата:
Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
древнейший спор арианства и ортодоксии
и за за непонимания Троицы непонимание Природы Христа
а ты за кого в этом споре?)
Старый 10.04.2021, 12:44
  #3469   
Цитата:
Сообщение от Visitor Посмотреть сообщение
а ты за кого в этом споре?)
за ортодоксов конечно)) представь арианство победило во всех иерархиях в 4-5 веке его объявили государственной религией, остался один епископ Афанасий в ссылке за неотречение и он смог теологически отстоять Троицу и Божественность Природы Христа
удивительный человек!)) есть Афанасьевский Символ веры - очень точная формула ортодоксии
Старый 10.04.2021, 14:11
  #3470   
Старый 10.04.2021, 14:14
  #3471   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Если он архангел, то он не ангел?
Если все явленное является частицей Бога, является ли каждая частица- Богом?
Старый 10.04.2021, 15:25
  #3472   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если все явленное является частицей Бога, является ли каждая частица- Богом?
Бог - предмет.
Явленное ( то, что Бог явил)- действие предмета.

Является ли действие предмета предметом?
Старый 10.04.2021, 15:30
  #3473   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Бог - предмет.
Нет)
То, что не определено в свойствах не может быть названо, тем более- предметом)

Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Является ли действие предмета предметом?
Может быть Вам вначале ознакомиться с позицией Спинозы по данному вопросу?
Как понимаю, он понятно уравнивал идеальное с материальным, а именно то, что форма, созданная идеальным, не обязательно должна быть идеальной, но может быть и материальной.

А с архангелами и ангелами постановка вопроса напоминает такую ситуацию:
- Как возможно утверждать, что начальник не является человеком?
Или.. не является работником фирмы?
Так и есть, эти утверждения не верны.
И при этом начальник не является секретарем.
То же и с ангелами- архангелами.
Однозначно по сути "должности"- это очень разные уровни небесной иерархии)

Последний раз редактировалось Sandy; 10.04.2021 в 15:33..
Старый 10.04.2021, 15:44
  #3474   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Если он архангел, то он не ангел?
То что Иисус это архангел, утверждают только адепты сторожевой башни . Библия называет Иисуса “Царем царей” и “Господином господ” (Откровение 17:14 и 19:16)..это гораздо выше.
В Библии архангел Михаил упоминается как один из главных князей и не мессия , а Иисус единственный единородный сын божий. И если Иисус приходит с голосом архангела, то это не означает, что Он и есть архангел.
Старый 10.04.2021, 15:52
  #3475   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Нет)
То, что не определено в свойствах не может быть названо, тем более- предметом)
Слова, обозначающие предмет, отвечают на вопросы Кто? или Что?

Цитата:
Может быть Вам вначале ознакомиться с позицией Спинозы по данному вопросу?
Как понимаю, он понятно уравнивал идеальное с материальным, а именно то, что форма, созданная идеальным, не обязательно должна быть идеальной, но может быть и материальной.
Да, хватило и Русского языка, 2 класс.

Цитата:
А с архангелами и ангелами постановка вопроса напоминает такую ситуацию:
- Как возможно утверждать, что начальник не является человеком?
Спиноза
Цитата:
Или.. не является работником фирмы?
Так и есть, эти утверждения не верны.
И при этом начальник не является секретарем.
По совместительству, легко.
Цитата:
То же и с ангелами- архангелами.
Однозначно по сути "должности"- это очень разные уровни небесной иерархии)
Так по сути, архангел это ангел?
Старый 10.04.2021, 15:55
  #3476   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Так по сути, архангел это ангел?
По которой из "сутей"?
Каждый Архангел несет в себе частицу всего сущего, в том числе и ангелов,
каждый ангел несет в себе частицу всего сущего, в том числе и архангелов.
Но по "должности" Архангелы намного выше и могущественнее ангелов)
Старый 10.04.2021, 15:59
  #3477   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
По которой из "сутей"?

Но по "должности" Архангелы намного выше и могущественнее ангелов)
Архангел один.
По сути- по одной).
Архангел это ангел?)
Старый 10.04.2021, 16:03
  #3478   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Архангел это ангел?)
Вам с первого и второго раза не понятно то, что я отвечаю?
Нет, Архангел это НЕ ангел)
Старый 10.04.2021, 16:09
  #3479   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
То что Иисус это архангел, утверждают только адепты сторожевой башни . Библия называет Иисуса “Царем царей” и “Господином господ” (Откровение 17:14 и 19:16)..это гораздо выше.
В Библии архангел Михаил упоминается как один из главных князей и не мессия , а Иисус единственный единородный сын божий. И если Иисус приходит с голосом архангела, то это не означает, что Он и есть архангел.
"7 На небе же произошла война: архангел Михаил и ангелы его теснили дракона"

Откровение 12 глава – Библия – Библия в переводе Кулаковых: Откровение 12 глава – Библия – Библия в переводе Кулаковых


"16 Я, Иисус, послал Ангела Моего..."

Откровение Иоанна 22 глава – Библия: Откровение Иоанна 22 глава – Библия


"22 Взойдя на небо, Он находится по правую руку Бога22 и Ему подчинены ангелы, власти и силы"

1-е Петра 3 глава – Библия – Новый русский перевод: 1-е Петра 3 глава – Библия – Новый русский перевод

Ну, сделайте же вывод: кто из кто.
Старый 10.04.2021, 16:11
  #3480   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вам с первого и второго раза не понятно то, что я отвечаю?
Нет, Архангел это НЕ ангел)
Это по какой сути?
По должности или по естеству?

Метки
библии, поговорим


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024