Опции темы Оценить тему
Старый 21.08.2018, 14:47
  #281   
Цитата:
Сообщение от Эль клизьмо Посмотреть сообщение
на подстанциях скорой помощи скорее может быть, либо какие то курсы парамедиков
Спасибо, разузнаю, подстанция у нас недалеко, рядом с пожарной частью, на соседней улице. )))
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 21.08.2018, 14:48
  #282   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Ерунда.
Кто может доказать насколько я могла остановить кровотечение?
А искусственное дыхание делать, я, как вариант, не умею.
В Германии есть закон обязывающий всех уметь делать искусственное дыхание?
Почти всех. Точнее, все, кто имеет водительские права, должны уметь это делать - именно по закону. Иначе права не выдадут.
Старый 21.08.2018, 14:49
  #283   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
@Теxнарь, а вот скверно, что в случае смерти от НЕПРАВИЛЬНОЙ помощи нет наказания.
Я бы более определённо в законе прописала - не умеешь ПРАВИЛЬНО помощь оказывать - под суд пойдёшь, если в результате НЕПРАВИЛЬНОЙ помощи пострадавший умер. От твоих неверных, неграмотных действий.

Дааааа, сложный вопрос, однако. Неоднозначный.
Там нужно внимательно читать.
Наказания не будет если первая помощь оказывалась должным образом даже в случае смерти потерпевшего.
Старый 21.08.2018, 14:49
  #284   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Почти всех. Точнее, все, кто имеет водительские права, должны уметь это делать - именно по закону. Иначе права не выдадут.
У вас были занятия и экзамен, верно я понимаю? )) В Германии. ))
Старый 21.08.2018, 14:51
  #285   
Цитата:
Сообщение от Эль клизьмо Посмотреть сообщение
Там нужно внимательно читать.
Наказания не будет если первая помощь оказывалась должным образом даже в случае смерти потерпевшего.
Это понятно. )
Я о другом. Есть ли статья, предусматривающая наказание за смерть при оказании неправильной, неквалифицированной помощи? Это та самая статья о непредумышленном убийстве по неосторожности, или что-то сказано об этом в законе отдельно?
Старый 21.08.2018, 14:53
  #286   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Почти всех. Точнее, все, кто имеет водительские права, должны уметь это делать - именно по закону. Иначе права не выдадут.
Да ты прикалываесся что ли. Я банально уже раз пятый говорю что как минимум есть три вида кровотечения, и если артериальное с венозным тормозятся сходными методами то капилярное это совершенно другая история. Артериальное кровотечение остановить смогут ваще только в сосудистой хирургии. а уж различать их под одеждой не под силу даже врачам
Старый 21.08.2018, 14:53
  #287   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
@Теxнарь, а вот скверно, что в случае смерти от НЕПРАВИЛЬНОЙ помощи нет наказания.
Я бы более определённо в законе прописала - не умеешь ПРАВИЛЬНО помощь оказывать - под суд пойдёшь, если в результате НЕПРАВИЛЬНОЙ помощи пострадавший умер. От твоих неверных, неграмотных действий.
Дааааа, сложный вопрос, однако. Неоднозначный.
Закон именно таков, потому что такова статистика: намного больше выживает в результате оказания неквалифицированной помощи, чем гибнет от неё. Иначе закон был бы совсем другим: вместо поощрения и даже обязательности помощи был бы запрет.
Старый 21.08.2018, 14:54
  #288   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Это понятно. )
Я о другом. Есть ли статья, предусматривающая наказание за смерть при оказании неправильной, неквалифицированной помощи? Это та самая статья о непредумышленном убийстве по неосторожности, или что-то сказано об этом в законе отдельно?
Это и есть статьи Непредумышленое убийство и причинение вреда по неосторожности
Старый 21.08.2018, 14:55
  #289   
Цитата:
Сообщение от Эль клизьмо Посмотреть сообщение
Это и есть статьи Непредумышленое убийство и причинение вреда по неосторожности
Ясно, спасибо. ))
Старый 21.08.2018, 14:55
  #290   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Закон именно таков, потому что такова статистика: намного больше выживает в результате оказания неквалифицированной помощи, чем гибнет от неё. Иначе закон был бы совсем другим: вместо поощрения и даже обязательности помощи был бы запрет.
Понятно, спасибо. ))
Старый 21.08.2018, 15:02
  #291   
Цитата:
Сообщение от Эль клизьмо Посмотреть сообщение
Дак извиняюсь, но в приведённом случае из германии трое оштрафованных сказали распознали в погибшем пенсионере спящего бездомного. Вопрос на засыпку, а как они должны были диагностировать хоть что то? они не видели момента падения, как я понимаю крови тоже не было. Вы видя спящего человека на улице постоянно подходите к нему чтобы узнать что случилось?
Не обязательно видеть момент падения. Человек лежал не под забором или под мостом, а практически в центре помещения, так что с бомжом спутать трудно. Они обязны были подойти и проверить, в чем дело. Вообще, они отделались мягким приговором только потому, что этот пострадавший умер бы в любом случае, даже если бы ему оказали помощь в первую секунду. Их оштрафовали именно за то, что они не подошли и не проверили.
Старый 21.08.2018, 15:10
  #292   
Цитата:
Сообщение от Эль клизьмо Посмотреть сообщение
Да ты прикалываесся что ли. Я банально уже раз пятый говорю что как минимум есть три вида кровотечения, и если артериальное с венозным тормозятся сходными методами то капилярное это совершенно другая история. Артериальное кровотечение остановить смогут ваще только в сосудистой хирургии. а уж различать их под одеждой не под силу даже врачам
А я пятый раз говорю, что для оказания первой помощи не нужно быть ни хирургом, ни врачем скорой. Помощь оказывается по мере сил: если видишь пострадавшего - помоги ему, как можешь. Можешь даже попытаться остановить сильное кровотечение - как умеешь и чем придется: жгутом из своего ремня, компрессом из одежды, или еще чем. При этом детальные знания видов кровотечений оставь врачам.
Старый 21.08.2018, 15:11
  #293   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Не обязательно видеть момент падения. Человек лежал не под забором или под мостом, а практически в центре помещения, так что с бомжом спутать трудно. Они обязны были подойти и проверить, в чем дело. Вообще, они отделались мягким приговором только потому, что этот пострадавший умер бы в любом случае, даже если бы ему оказали помощь в первую секунду. Их оштрафовали именно за то, что они не подошли и не проверили.
Ну возможно гримасы законодательства, хотя больше похоже на некий показательный процесс под влиянием общественного мнения. С точки зрения нашего, ничего бы им не светило по изначально трём причинам
1) нет признаков угрозы жизни
2) Нет необходимой квалификации
3) нет возможности
Старый 21.08.2018, 15:16
  #294   
Цитата:
Сообщение от Эль клизьмо Посмотреть сообщение
Ну возможно гримасы законодательства, хотя больше похоже на некий показательный процесс под влиянием общественного мнения. С точки зрения нашего, ничего бы им не светило по изначально трём причинам
1) нет признаков угрозы жизни
2) Нет необходимой квалификации
3) нет возможности
1) Это невозможно выяснить, не подойдя к лежачему человеку. Они этого не сделали.
2) Самый минимум помощи - вызов скорой. Какая квалификации для этого нужна? Только личная дееспособность.
3) Это также невозможно выяснить, не подойдя к лежачему человеку. Они этого не сделали.
Как уже сказал, еще легко отделались.
Старый 21.08.2018, 15:17
  #295   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
А я пятый раз говорю, что для оказания первой помощи не нужно быть ни хирургом, ни врачем скорой. Помощь оказывается по мере сил: если видишь пострадавшего - помоги ему, как можешь. Можешь даже попытаться остановить сильное кровотечение - как умеешь и чем придется: жгутом из своего ремня, компрессом из одежды, или еще чем. При этом детальные знания видов кровотечений оставь врачам.
Дак блин, ты говоришь словами из метадички которые расходятся с практикой как день и ночь. И что интереснее крайне противоречит случаю из германии.
Мы до сих пор не нашли признаков сильного кровотечения чо мы останавливаем то изначально? Ну не видно его напрямую под одеждой, Вы блин рассматриваете сугубо случаи с картинок на которых чётко - вот рана, вот кровяка фонтаном (либо водопадиком) Ну в жизни подругому малеха.
Старый 21.08.2018, 15:17
  #296   
Старый 21.08.2018, 15:19
  #297   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Не обязательно видеть момент падения. Человек лежал не под забором или под мостом, а практически в центре помещения, так что с бомжом спутать трудно. Они обязны были подойти и проверить, в чем дело. Вообще, они отделались мягким приговором только потому, что этот пострадавший умер бы в любом случае, даже если бы ему оказали помощь в первую секунду. Их оштрафовали именно за то, что они не подошли и не проверили.
А не за то, что не побежали останавливать кровотечение..
Я сразу сказала.
Вызвать неотложку и взятки гладки.
Старый 21.08.2018, 15:22
  #298   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
1) Это невозможно выяснить, не подойдя к лежачему человеку. Они этого не сделали.
2) Самый минимум помощи - вызов скорой. Какая квалификации для этого нужна? Только личная дееспособность.
3) Это также невозможно выяснить, не подойдя к лежачему человеку. Они этого не сделали.
Как уже сказал, еще легко отделались.
Извиняюсь, но если посмотреть на вещи без призмы розовых очков, есть некое обоссавшееся (в случае ЗЧМТ обычное дело) тело, которое находится в тёплом помещении.. без признаков внешних повреждений. Напомню что на улице октябрь. Вот по факту четверо видели именно эту картину, Без фиксации момента падения это выглядит именно так
Старый 21.08.2018, 15:23
  #299   
Цитата:
Сообщение от Эль клизьмо Посмотреть сообщение
Дак блин, ты говоришь словами из метадички которые расходятся с практикой как день и ночь. И что интереснее крайне противоречит случаю из германии.
На один такой случай неоказания помощи в Германии приходятся сотни (если не тысячи) случаев оказания неквалифицированной первой помощи. Просто обычно об этом много не говорят т.к. это норма, разве что в каких-то уникальных случаях.

Цитата:
Сообщение от Эль клизьмо Посмотреть сообщение
Мы до сих пор не нашли признаков сильного кровотечения чо мы останавливаем то изначально? Ну не видно его напрямую под одеждой, Вы блин рассматриваете сугубо случаи с картинок на которых чётко - вот рана, вот кровяка фонтаном (либо водопадиком) Ну в жизни подругому малеха.
Уже отвечал именно на это: не можешь увидеть кровотечение, то и не останавливаешь его, так как для тебя его нет. А видишь - попытайся остановить. В чем проблема?
Старый 21.08.2018, 15:23
  #300   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Человек, кстати, в результате умер.
Это не отменяет отсутствия признаков угрозы жизни


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024