Опции темы Оценить тему
Старый 29.11.2021, 22:16
  #2961   
@Ратимир, извините за мое мнение, но что-то неверно в Вашем запросе к Вашему собеседнику.

Судя по современным сведениям, теологи никогда не претендовали на лавры натур-ученых, разделяя теологию и изучение природы. Библия относится именно к теологии.

Отцам основателям Христианства, по моему пониманию, в кошмарном сне не привиделось бы, что в 21 веке кому-либо придет в голову по Библии трактовать строение мироздания в научном понимании)
Это крайне разное (метафизика и физика) и разделялось как Отцами основателями Христианства, так и на протяжении периода схоластики в средние века))
А потом что-то пошло очень не так(((((((((((
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 29.11.2021, 23:04
  #2962   
Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
Это не доказательство,это демагогия. Давайте поищем в библии слова "конус" и "параллелепипед". Эти неучи их не знали!
Конус с греч. - сосновая шишка)))
Куда там неучам до таких познаний)))
Старый 29.11.2021, 23:44
  #2963   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
@Ратимир, извините за мое мнение, но что-то неверно в Вашем запросе к Вашему собеседнику.

Судя по современным сведениям, теологи никогда не претендовали на лавры натур-ученых, разделяя теологию и изучение природы. Библия относится именно к теологии.

Отцам основателям Христианства, по моему пониманию, в кошмарном сне не привиделось бы, что в 21 веке кому-либо придет в голову по Библии трактовать строение мироздания в научном понимании)
Это крайне разное (метафизика и физика) и разделялось как Отцами основателями Христианства, так и на протяжении периода схоластики в средние века))
А потом что-то пошло очень не так(((((((((((
В таком случае Библия - это такая книга,которую нельзя воспринимать буквально. А отсюда следует, что и Адам не жил буквально 930 лет. Я надеюсь, что г-н Реалист это прочитал.
Старый 29.11.2021, 23:49
  #2964   
А вот если мы будем понимать библию буквально ( в частности Ветхий Завет) то мы найдем такое огромное количество несоответствий, что можно будет написать еще одну Антибиблию.
Старый 30.11.2021, 00:01
  #2965   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
@Ратимир,
...
Судя по современным сведениям, теологи никогда не претендовали на лавры натур-ученых, разделяя теологию и изучение природы. Библия относится именно к теологии....
Теология – это комплекс наук об истории вероучений, о формах религиозной жизни, религиозном культурном наследии (религиозное искусство, памятники религиозной письменности), о религиозной научной деятельности и образовании.
Или я неправильно понимаю, что такое теология?
Старый 30.11.2021, 00:09
  #2966   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
1473 г. днэ ,Моисей записал в книге Иов 26:7, что Земля "висит ни на чём".
Первым скептиком, указавшим на невозможность назвать автором Пятикнижия Моисея (а именно в этом нас уверяют христианские и иудейские авторитеты), был некий персидский еврей Хиви Габалки, живший еще в IX веке. Он подметил, что в некоторых книгах Моисей рассказывает о себе в третьем лице. Мало того, порой Моисей позволяет себе крайне нескромные вещи: например, может сам себя охарактеризовать, как человека кротчайшего из всех людей на земле (книга Числа) или сказать: «…не было более у Израиля пророка такого, как Моисей» (Второзаконие).

Далее тему развил голландский философ-материалист Бенедикт Спиноза, который написал в XVII веке свой знаменитый «Богословско-политический трактат». Спиноза «нарыл» в Библии такое количество несоответствий и откровенных ляпов, – скажем, Моисей описывает собственные похороны, – что никакой инквизицией остановить растущие сомнения было уже нельзя.

В начале XVIII века, сначала немецкий лютеранский пастор Виттер, а затем французский врач Жан Астрюк сделали открытие, что Ветхий Завет состоит из двух текстов, имеющих разные первоисточники. То есть, о некоторых событиях в Библии рассказывается дважды, причём, в первом варианте имя бога звучит как Элохим, а во втором – Яхве. Оказалось, что фактически все так называемые книги Моисея были составлены в период вавилонского пленения евреев, т.е. гораздо позже, чем утверждают раввины и священники, и однозначно не могли быть написаны Моисеем.
Старый 30.11.2021, 00:15
  #2967   
Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
В таком случае Библия - это такая книга, которую нельзя воспринимать буквально.
Несомненно)
Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
А вот если мы будем понимать библию буквально ( в частности Ветхий Завет) то мы найдем такое огромное количество несоответствий, что можно будет написать еще одну Антибиблию.
А то! Некоторые спецы способны в древних текстах и эпигенетику и фрактал Мандельброта нарыть, а уж обосновать ДНК формой каких-нибудь древних шрифтов- запросто)
Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
Теология – это комплекс наук об истории вероучений, о формах религиозной жизни, религиозном культурном наследии (религиозное искусство, памятники религиозной письменности), о религиозной научной деятельности и образовании.
Это в современности.
Даже гугл на запрос "теология" выдает сразу- богословие.
В средние века это именно этим и было)
Старый 30.11.2021, 00:26
  #2968   
@Реалист, Имеющиеся сегодня «первоначальные» библейские тексты переполнены тысячами и тысячами легко обнаруживаемых и общеизвестных ошибок. Самый знаменитый «первоначальный» текст, Codex Sinaiticus (Синайский кодекс), содержит не менее 16 000 исправлений, «авторство» которых принадлежит семи разным корректорам. Некоторые места были изменены трижды и заменены четвёртым «первоначальным» текстом. Теолог Фридрих Делицш, составитель древнееврейского словаря, нашёл в этом «первоначальном» тексте одних только ошибок переписчика около 3000

Самое важное я выделил. И эти факты просто впечатляют! Неудивительно, что они тщательно скрываются от всех, не только религиозных фанатиков, но даже и здравомыслящих людей, которые ищут правду и желают разобраться самостоятельно в вопросе создания Библии.
Профессор Роберт Кель из Цюриха о вопросе фальсификаций в древних библейских текстах писал: «Довольно часто бывало, что одно и то же место было одним корректором «исправлено» в одном смысле, а другим «переправлено» в противоположном, в зависимости от того, каких догматических воззрений придерживались в соответствующей школе…»

И дальше в этой же статье автор делает просто замечательнейший вывод:

«Все без исключения существующие сегодня «первоначальные» библейские тексты являются копиями копий, а те, предположительно, в свою очередь – копиями копий. Ни одна из копий не совпадает с какой-либо другой. Насчитывается свыше 80 000 (!) разночтений. От копии к копии стихи воспринимались сопереживающими переписчиками иначе и переделывались в духе времени. При такой массе фальсификаций и противоречий продолжать говорить о «слове Господа», каждый раз беря в руки Библию, – значит граничить с шизофренией
Старый 30.11.2021, 00:34
  #2969   
@Реалист
А вот привожу факт того, когда и где писали свои новые заветы известные евангелисты Матфей, Марк, Лука и Иоанн. Известный английский писатель Чарльз Диккенс написал в XIX веке книжку, которая называлась «Child’s History of England». На русский язык это переводится, как «История Англии для юных (детей)». Эта интересная книжка была издана в середине XIX века в Лондоне. А повествует она об английских правителях, которых юным англичанам надлежало хорошо знать. В этой книжке чёрным по белому написано, что во время коронации принцессы Елизаветы I, четыре евангелиста и некий святой Павел были узниками в Англии и получили свободу по амнистии.

В 2005 году эта книжка была издана в России. Приведу небольшой фрагмент из неё (глава XXXI): «…Коронация прошла великолепно, а на следующий день один из придворных, согласно обычаю, подал Елизавете прошение об освобождении нескольких узников и среди них четырёх евангелистов: Матфея, Марка, Луки и Иоанна, а также святого Павла, коих некоторое время вынуждали изъясняться на таком странном языке, что народ их совсем разучился понимать. Но королева ответила, что лучше сперва узнать у самих святых, хотят ли они на свободу, и тогда в Вестминстерском аббатстве было назначено грандиозное публичное обсуждение – своего рода религиозный турнир – с участием некоторых виднейших поборников той и другой веры (под другой верой имеется в виду, скорее всего, протестантство).

Как вы понимаете, все здравомыслящие люди быстро додумались до того, что повторять и читать стоит только понятные слова. В связи с этим было решено проводить церковную службу на доступном всем английском языке, а также были приняты другие законы и правила, возродившие важнейшее дело Реформации. Тем не менее, католических епископов и приверженцев римской церкви травить не стали, и королевские министры проявили благоразумие и милосердие…»

Письменное свидетельство Чарльза Диккенса (эту книгу он написал для своих детей, и обманывать которых явно не собирался), о том, что евангелисты жили в XVI веке, изданное около 150 лет назад в Англии, так просто уже не отбросить. Отсюда автоматически следует неопровержимый вывод о том, что Новый Завет Библии писался, самое раннее, в XVI веке! И сразу становится понятно, что эта так называемая христианская религия основана на большой лжи! Что «благие вести» – так переводится с греческого слово «евангелие» – это не более чем циничные выдумки, и ничего благого в них нет.
Старый 30.11.2021, 00:36
  #2970   
@Реалист Но и это ещё не всё. Описание постройки стен Иерусалима, приведенное в книге Неемии, по всем параметрам совпадает с описанием постройки Московского Кремля (по расшифровке Носовского и Фоменко), которое производилось… тоже в XVI веке. Что же получается, что не только Новый Завет, но и Ветхий Завет, т.е. вся Библия, писалась ещё в недавние времена – в XVI веке!

Приведенных мною фактов наверняка будет достаточно для любого думающего человека, чтобы начать копать и искать подтверждения самому, складывать свою целостность понимания происходящего. Но лжескептикам и этого будет мало. Им, сколько ни давай информации, всё равно не переубедишь ни в чём! Ибо по уровню знаний они находятся на уровне детей малых, ведь бездумно верить – гораздо легче, чем знать! Поэтому с детьми нужно говорить на их детском языке.
Старый 30.11.2021, 06:54
  #2971   
Цитата:
"А вот привожу факт того, когда и где писали свои новые заветы известные евангелисты Матфей, Марк, Лука и Иоанн. Известный английский писатель Чарльз Диккенс написал в XIX веке книжку, которая называлась «Child’s History of England»"
Факт)))

А вот тебе здравый смысл:
"На 14-й странице русского издания «Истории Англии для юных» написано: «Именно при римлянах и на римских кораблях было принесено в Англию учение Христово…» и относит он эти события к первым векам нашей эры. А на стр. 17 мы найдем такое событие: «Королевство Кент - самое славное из семи саксонских королевств. Именно туда прибыл проповедник из Рима, монах Августин, чтобы обратить в христианскую веру саксов»[11]. В этом Ч. Диккенс не расходится с тем, что известно сегодня: два периода христианизации Британии – один в 3-м веке с образованием восточных церквей, и второй – в конце 6-го века с учреждением Римской церкви[12]. То есть по Ч.Диккенсу римляне принесли христианство в первых веках нашей эры, а евангелисты жили при Елизавете I в 16 веке. Как это он в здравом уме и трезвой памяти мог разделить Христа и его евангелистов более чем 1000-ю годами?

Версии возникают одна хуже другой. Несуразнее этих идей трудно что-то представить, потому что мы знаем, что Христос и евангелисты жили в I веке н.э., а всю эту «Историю Англии» Ч. Диккенса надо для спокойствия просто объявить поделкой или шуткой классика."

@Ратимир, напоминаете фараона, который и на десятую казнь не стал думать против кого он идёт.
Старый 30.11.2021, 12:51
  #2972   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
а евангелисты жили при Елизавете I в 16 веке
Это история про Анну Болейн и англиканскую церковь))
Старый 30.11.2021, 13:06
  #2973   
Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
Неучи те, кто писал библию.
аха
вот например в эпизоде про моисея
он не только описал исход из египта но и свои похороны( от первого лица ) и ещё сказал пару теплых слов о себе в своей пост смертной эпитафии

ну кто так сочиняет
Старый 30.11.2021, 13:08
  #2974   
Старый 30.11.2021, 13:20
  #2975   
@Реалист, а всю эту «Историю Англии» Ч. Диккенса надо для спокойствия просто объявить поделкой или шуткой классика.
То есть, по вашему выходит, что такой классик, как Ч. Диккенс откровенно врал детям? Намеренно искажал историю, чтобы потом испортить свою репутацию?
Я не буду вам писать кого вы мне напоминаете, потому как не имею привычки переходить на личности.
Старый 01.12.2021, 17:00
  #2976   
Смысл жизни....

Последний раз редактировалось Incognito; 10.12.2023 в 23:39..
Старый 03.12.2021, 11:55
  #2977   
Цитата:
Сообщение от Полли Посмотреть сообщение
Это история про Анну Болейн и англиканскую церковь))
А ты читала, мой рассказ? Как раз про Анну Болейн... Щас найду ссылку... где же он?
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 05.12.2021, 23:43 от Ирис
Сообщение: :) - Ирисмалинка - Берегиня
Старый 03.12.2021, 12:12
  #2978   
@Регина, нет, не читала)) Найди, плз
Старый 03.12.2021, 12:20
  #2979   
@Полли, держи:

Скрытый текст
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 05.12.2021, 23:43 от Ирис
Сообщение: :) - Ирисмалинка - Берегиня
Старый 03.12.2021, 12:37
  #2980   
Цитата:
Сообщение от Регина Посмотреть сообщение
@Полли, держи:

Скрытый текст
Стока букв!

Метки
жизнь, мир, смысл, человек


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024