Опции темы Оценить тему
Старый 22.03.2021, 14:55
  #2801   
Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
Только римляне исполнителями были, а заказчиками иудеи являлись)
Очень понимаю, почему Карл Саган выдвинул необходимость тринадцатой заповеди- "Учись!".
И , кстати, современный ченнелинг сообщает, что современный Иисус считает самым большим грехом -невежество.
И я охотно верю этому утверждению, ибо все зло именно от невежества.
И да-а.. Мне без разницы, действительно ли Иисус это сказал, главное- мысль верна)

Читать измышления о "заказчиках" уже как-то и не смешно, и не досадно..
Надо же такой, простите, фикней в наше время маяться((()(((
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 22.03.2021, 14:57
  #2802   
@Sandy, учите матчасть)
Старый 22.03.2021, 15:00
  #2803   
Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
Я вам о Христе, а вы о всех подряд.
Иисус обличал дела людей и говорил, что они злы. И многим - это не нравилось.
Вы сами-то помните, о чём только что говорили? Вот ваши слова :
Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
Может быть, многие и не приняли мессию, потому как не хотели, однозначной трактовки принципов, изложенных в Библии?
Здесь не о Христе речь, а о трактовках Библии, не допускающих инакомыслия.
Так что повторю вопрос: с чего вдруг вы решили, что именно ваша трактовка Библии единственно правильная?

Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
Они тоже, видимо, были за свободу мнений, за что Исуса и казнили, чтобы дальше продолжать жить "свободно".
Это вы так "свободу мнений" понимаете - казнить за инакомыслие? Боюсь представить, чем в вашем понимании будет отсутствие свободы мнений, к которму вы стремитесь...

Так что не обольщайтесь: они были точно такими же, как и вы - не допускали никаких иных трактовок, кроме своих собственных "единственно истинных". Только казни за инакомыслие у них и у вас были разные: они - распинали на крестах и львам скармливали, вы - сжигали на кострах.
Старый 22.03.2021, 15:00
  #2804   
Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
@Sandy, учите матчасть)
Какую именно?
Неужели Вы позволили себе прямой отзыв о моей безграмотности?
Не могу поверить в такую Вашу бестактность ))))
Старый 22.03.2021, 15:03
  #2805   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Читать измышления о "заказчиках" уже как-то и не смешно, и не досадно..
Выражайте мысли яснее)


Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Здесь не о Христе речь, а о трактовках Библии, не допускающих инакомыслия.
Здесь, именно о Христе))
Старый 22.03.2021, 15:04
  #2806   
Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
учите матчасть)
Саган верил, что Библия и другие древние тексты плохо отражают Бога.
Цитата:

Я хочу сказать, что если бы Бог хотел послать нам сообщение, и древние писания были единственным способом, которым он мог думать об этом, он мог бы сделать лучше. Dr. Arroway в Контакте Карла Сагана (Нью-Йорк: Карманные Книги, 1985), p. 164. Видите ли, религиозные люди - большинство из них - действительно думают, что эта планета является экспериментом. Вот к чему сводятся их убеждения. Какой-то бог всегда чинит и тыкает, возится с женами торговцев, раздает таблетки в горах, приказывает вам изувечить своих детей, рассказывать людям, какие слова они могут сказать, а какие нет, заставляя людей испытывать чувство вины за наслаждение сами и тому подобное. Почему боги не могут оставить себя в покое достаточно хорошо? Все это вмешательство говорит о некомпетентности. Если Бог не хотел, чтобы жена Лота оглянулась назад, почему он не сделал ее послушной, чтобы она сделала то, что сказал ей муж? Или, если бы он не сделал Лота такой сумасшедшей, возможно, она бы слушала его больше. Если Бог всемогущ и всеведущ, почему он не начал Вселенную с самого начала, чтобы она вышла так, как он хочет? Почему он постоянно ремонтирует и жалуется? Нет, в Библии ясно сказано одно: библейский Бог - неаккуратный производитель. Он не хорош в дизайне; он не хорош в исполнении. Он был бы вне бизнеса, если бы была какая-то конкуренция. Сол Хадден в книге Карла Сагана (New York: Pocket Books, 1985), с. 285.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 22.03.2021, 15:05
  #2807   
Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
Выражайте мысли яснее)
Можно сразу огласить полный список претензий к моему мышлению и способу общения?
У меня не так много времени (и желания) отвечать на каждый новый придуманный Вами пункт)
Старый 22.03.2021, 15:09
  #2808   
Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
Да хорошие слова, сказать нечего.
Если человек живет по принципам любви к ближним, помогает другим, противится злу, то, наверное, потом он узнает истинные ответы по всем вышеупомянутым спорным моментам)
О чём и речь. А поскольку это универсальные ценности, выработанные человечеством в разных культурах, то они не зависят ни от Библии, ни от учения Иисуса, ни от его последователей со своими толкованиями.
Старый 22.03.2021, 15:11
  #2809   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
то они не зависят ни от Библии, ни от учения Иисуса, ни от его последователей со своими толкованиями
Надеюсь, в скором времени мы все узнаем.


Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Можно сразу огласить полный список претензий к моему мышлению и способу общения?
У меня не так много времени (и желания) отвечать на каждый новый придуманный Вами пункт)
Претензий нет, есть недопонимание, к чему та или иная фраза))

Последний раз редактировалось Frank; 22.03.2021 в 15:14..
Старый 22.03.2021, 15:15
  #2810   
3 Дорогие, я пишу вам уже второе письмо, в котором, как и в первом, напоминанием пробуждаю вашу способность ясно мыслить, 2 чтобы вы помнили слова, сказанные прежде святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, данную через ваших апостолов. 3 Вы прежде всего знаете то, что в последние дни придут насмешники со своими насмешками, которые будут поступать по своим собственным желаниям 4 и говорить: «Где же его обещанное присутствие? Ведь с тех пор, как наши отцы уснули смертным сном, всё остаётся так же, как было от начала творения».

5 Но они, в угоду себе, оставляют без внимания то, что в прошлом были небеса, а также земля, которая по слову Бога плотной массой выступала из воды и среди воды, 6 посредством чего существовавший тогда мир был погублен, когда его затопили воды. 7 А нынешние небеса и земля тем же самым словом сохраняются для огня и сберегаются на день суда и гибели нечестивых людей (2 Петра)
Старый 22.03.2021, 15:18
  #2811   
Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
Претензий нет, есть недопонимание, к чему та или иная фраза))
Вы не первый кто этим озадачен))
Старый 22.03.2021, 15:43
  #2812   
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
придут насмешники со своими насмешками, которые будут поступать по своим собственным желаниям и говорить: «Где же его обещанное присутствие?»
Вообще не в тему.
Я здесь не заметил ни одного слова против учения Ииисуса. Наоборот - многие ваши оппоненты говорили, что разделяют его основные идеи (мораль и этику).

Но речь-то была о том, что это учение - не единственное, которое утверждает точно такие же или очень близкие мораль и этику.
И от том, что вы в гордыне своей непомерной это отрицаете, утверждая, будто только вы обладаете единственно правильным пониманием всего.

Вы - современные фарисеи, давно уже извратившие учение Иисуса своими толкованиями, но не желающие увидеть этого.
Старый 22.03.2021, 15:52
  #2813   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Вы - современные фарисеи, давно уже извратившие учение Иисуса своими толкованиями, но не желающие увидеть этого.
На мой взгляд, все несколько иначе.
Так проявляется страх перемен. Люди ищут опору, устойчивость.
А то, что мир меняется с беспрецедентной скоростью- очевидно.
И ладно бы..
Немного сложнее для окружающих, когда у нуждающегося в опоре
добавляется потребность в спасении человечества посредством собственного знания.
Старый 22.03.2021, 16:11
  #2814   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
добавляется потребность в спасении человечества посредством собственного знания
А нельзя ли человечество оставить в покое, оно само разберется с течением времени.
Потому что Мессии все эти никого не спасли, а только всех запутали и стравили.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 22.03.2021, 16:48
  #2815   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Но речь-то была о том, что это учение - не единственное, которое утверждает точно такие же или очень близкие мораль и этику.
Один банк может печатать настоящие банкноты, а все остальные - только подделку.
За подделку есть ответственность, которую вы не заметили(
"А нынешние небеса и земля тем же самым словом сохраняются для огня и сберегаются на день суда и гибели нечестивых людей "
Старый 22.03.2021, 16:56
  #2816   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Так что повторю вопрос: с чего вдруг вы решили, что именно ваша трактовка Библии единственно правильная?
А кому же Бог доверит ещё трактовать, как ни своим служителям?
Или у вас есть другие данные?
Старый 22.03.2021, 17:07
  #2817   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Вы - современные фарисеи, давно уже извратившие учение Иисуса своими толкованиями, но не желающие увидеть этого.
Настало время когда фарисеи станут антифарисеями)

9 Когда ты войдешь в землю, которую даёт тебе Господь, Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мёртвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это

Второзаконие 18 глава – Библия: Второзаконие 18 глава – Библия

Вот чем вы занимались, как тогда, так и сейчас.
И как Божьи нормы этики и морали смогли посетить ваши головы раньше , чем их Бог передал людям?)
Старый 22.03.2021, 17:53
  #2818   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
А нельзя ли человечество оставить в покое, оно само разберется с течением времени.
Потому что Мессии все эти никого не спасли, а только всех запутали и стравили.
Мессии хотели, как и любой нормальный человек- как лучше))))))

И, как понимаю, данную тему разумнее оставить в покое)
Старый 22.03.2021, 17:55
  #2819   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Один банк может печатать настоящие банкноты, а все остальные - только подделку.
Крайне неудачный пример.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность
Старый 22.03.2021, 17:57
  #2820   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
утверждает точно такие же или очень близкие мораль и этику.
За подделку есть ответственность, которую вы не заметили
Я уже давно понял, что для вас важна не суть (например - искреннее следование заповеди "не убей", откуда бы последователь это ни узнал - из любой религии или светского воспитания), а форма - где и кем эта фраза записана и какой религии принадлежит последователь; если не в Библии и не христианство - то это наказуемая "подделка", даже если её идея по сути идентична христианской.
Это очередная демонстрация религиозного формализма с вашей стороны.

Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
с чего вдруг вы решили, что именно ваша трактовка Библии единственно правильная?
А кому же Бог доверит ещё трактовать, как ни своим служителям?
Или у вас есть другие данные?
С чего вы решили, что вы служите Богу? Вы, как и "полагается" формалисту, служите религии, церкви, и единственно верной интерпретации Библии, которую она вам выдаёт... Точно также, как делали ваши предшественники из святой инквизиции.

Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
И как Божьи нормы этики и морали смогли посетить ваши головы раньше , чем их Бог передал людям?)
Потому что они не божьи - или по крайней мере, совсем не в том смысле, в каком вы это себе, вероятно, представляете :-) Они возникли (и продолжают совершенствоваться до сих пор) в результате социальной эволюции человечества. Все религии заимствовали их у человечества (оттого-то они и так похожи во всех религиях), выдав их за священные откровения (для пущего авторитета в среде последователей).

Метки
библии, поговорим


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024