Опции темы Оценить тему
Старый 21.09.2024, 18:38
  #261   
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 21.09.2024, 18:43
  #262   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
разделяющего на естесственый/искусственный?
Я назову это явление "метаморфозой власти"-естественная власть=дубина, у кого толще и узловатее - тот и хозяин (первобытность). Но потом на смену пришла более умная и эффективная власть -злато! Это уже государство...
Старый 21.09.2024, 18:43
  #263   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
то tcnmь, иерархия грубо говоря "поедания ближнего своего" была встроена туда давным давно? да ещё и в естесственной традиции?)
Нет, не "поедания"... Естественный императив обеспечивал максимально возможную (в перв. общ.) реализацию жизненного потенциала каждого отдельного индивида и всего общества в целом. Искусственный императив "заточен" под обеспечение максимально возможных условий реализации жизненного потенциала ограниченной группы людей.
Предметы и подарки еда
Получен подарок 22.11.2024, 21:28 от Мотылек
Сообщение: Это на неделю)) - Мотылекснег
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - МотылекПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - Мотылек
Старый 21.09.2024, 18:46
  #264   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Нет, не "поедания"... Естественный императив обеспечивал максимально возможную (в перв. общ.) реализацию жизненного потенциала каждого отдельного индивида и всего общества в целом. Искусственный императив "заточен" под обеспечение максимально возможных условий реализации жизненного потенциала ограниченной группы людей.
уверены?) прям свечку держали?)
что никакого буллинга не было в первобытном обществе или зажимания "жизненного потенциала каждого отдельного индивида"?)
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask
Старый 21.09.2024, 18:48
  #265   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
уверены?) прям свечку держали?)
что никакого буллинга не было в первобытном обществе или зажимания "жизненного потенциала каждого отдельного индивида"?)
Я ж неандерталец... мне ж виднее... А серьезно - традиция сдерживала конкурентные и меркантильные проявления очень сурово.
Предметы и подарки еда
Получен подарок 22.11.2024, 21:28 от Мотылек
Сообщение: Это на неделю)) - Мотылекснег
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - МотылекПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - Мотылек
Старый 21.09.2024, 18:50
  #266   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Я ж неандерталец... мне ж виднее... А серьезно - традиция сдерживала конкурентные и меркантильные проявления очень сурово.
какая традиция? кровного родства?)
какие ещё традиции были в первобытном обществе ДО религий?)
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask
Старый 21.09.2024, 18:55
  #267   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
какая традиция? кровного родства?)
какие ещё традиции были в первобытном обществе ДО религий?)
Кровное родство - самая первая и самая значимая из традиций человечества. Остальных - множество, но в первобытном обществе они не были значимее, чем родство. Кое-что эта традиция почти не регулировала - в частности, культовые проявления, возникающие на основе иррационального мышления и восприятия...
Предметы и подарки еда
Получен подарок 22.11.2024, 21:28 от Мотылек
Сообщение: Это на неделю)) - Мотылекснег
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - МотылекПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - Мотылек
Старый 21.09.2024, 18:57
  #268   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Для вас.
Безусловно)
Я же говорю от себя)
Но государство может быть вполне себе естественной формой существования людей)
Такая же форма упорядочивания как и семья.
Старый 21.09.2024, 18:59
  #269   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Но государство может быть вполне себе естественной формой существования людей)
Не может. У него нет естественных корней.
Предметы и подарки еда
Получен подарок 22.11.2024, 21:28 от Мотылек
Сообщение: Это на неделю)) - Мотылекснег
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - МотылекПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - Мотылек
Старый 21.09.2024, 19:00
  #270   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
А что такое право без государства? На чем зиждется?
На авторитете)) и отсутствии альтернативы.
А на чем зиждется власть отца?
На опыте, на силе.
А власть старейшины в племени на чем?
Старый 21.09.2024, 19:01
  #271   
Старый 21.09.2024, 19:01
  #272   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
что никакого буллинга не было в первобытном обществе или зажимания
Мы этого никогда не узнаем, от тех эпох остались только кости и предметы, по которым как-то можно понять быт, но не нравы....
Старый 21.09.2024, 19:02
  #273   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я Вам покажу то, как работает мнтальная система.
Показали... Как казаки гутарили: " И с моря и с Дона..."
Предметы и подарки еда
Получен подарок 22.11.2024, 21:28 от Мотылек
Сообщение: Это на неделю)) - Мотылекснег
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - МотылекПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - Мотылек
Старый 21.09.2024, 19:03
  #274   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
А на чем зиждется власть отца?
На традиции. На выжившем - не смотря ни на что - принципе кровного родства.
Предметы и подарки еда
Получен подарок 22.11.2024, 21:28 от Мотылек
Сообщение: Это на неделю)) - Мотылекснег
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - МотылекПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - Мотылек
Старый 21.09.2024, 19:05
  #275   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
А власть старейшины в племени на чем?
На авторитете, опыте, возрасте, умении решать социально значимые вопросы, умении распределять общий продукт и... на соблюдении ИМПЕРАТИВА.
Предметы и подарки еда
Получен подарок 22.11.2024, 21:28 от Мотылек
Сообщение: Это на неделю)) - Мотылекснег
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - МотылекПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - Мотылек
Старый 21.09.2024, 19:07
  #276   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
На традиции. На выжившем - не смотря ни на что - принципе кровного родства.
Ну так и в основе любой нормы - традиция.
Обычай.
Одобренная практика.
Старый 21.09.2024, 19:07
  #277   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Они в социальной природе человека.
В социальной природе нет установок к эксплуатации друг друга... только к сотрудничеству.
Предметы и подарки еда
Получен подарок 22.11.2024, 21:28 от Мотылек
Сообщение: Это на неделю)) - Мотылекснег
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - МотылекПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - Мотылек
Старый 21.09.2024, 19:08
  #278   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
На авторитете, опыте, возрасте, умении решать социально значимые вопросы, умении распределять общий продукт и... на соблюдении ИМПЕРАТИВА.
А если вдруг оказывалось, что не очень справлялся?
Что диктовала традиция?
Свергнуть власть отца?))
Старый 21.09.2024, 19:12
  #279   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Кровное родство - самая первая и самая значимая из традиций человечества.
да, ок, мы уже согласились с этим давно)
дело в том, что в первобытном, племенном сообществе вряд ли ещё так сильно различались допустим, двоюродные, родные и троюродные
не было такой дифференциации
все были - родные
и что думаете, сильный совсем не буллил слабого, особенно если это его троюродный брат?)
Вы ж неандерталец, должны знать)
Цитата:
Остальных - множество, но в первобытном обществе они не были значимее, чем родство. Кое-что эта традиция почти не регулировала - в частности, культовые проявления, возникающие на основе иррационального мышления и восприятия...
ну вот....одна традиция - кровное родство, и....а дальше что? что, по "кровному родству" должны были или не должны были делать люди?
то есть, толком то и не было больше никаких других традиций
они появились с религиями, даже с всякими там архаическими, шаманством, тотемизмом и прочим - это не суть важно, ибо эти их религии были своего рода стержнем, от которого образовывались традиции...
ну это я так понимаю
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask
Старый 21.09.2024, 19:12
  #280   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
А если вдруг оказывалось, что не очень справлялся?
Что диктовала традиция?
Свергнуть власть отца?))
Отца не свергнешь. Кровь не заменишь. Но не справившегося лидера (старейшину, вождя, предводителя) - заменяли.
Предметы и подарки еда
Получен подарок 22.11.2024, 21:28 от Мотылек
Сообщение: Это на неделю)) - Мотылекснег
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - МотылекПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 20:04 от Мотылек - Мотылек


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024