Опции темы Оценить тему
Старый 22.06.2023, 17:29
  #261   
Продолжим о вере. Тема про это все таки.

Если вера не добровольна, как утверждает Мари_я, значит она метод манипуляции.
Всегда ли?
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 22.06.2023, 17:58
  #262   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
Если вера не добровольна, как утверждает Мари_я, значит она метод манипуляции.
Всегда ли?
Нет, не всегда.
В сообществах, в которых иерархия власти обеспечивает необходимое всему сообществу,
это называется- законом, для исполнения которого служат системы образования, культуры,
религии, а также юриспруденции, включая исполнительные силовые структуры.
Ну-у, вроде потопов, "содома и гоморры", и прочих катаклизмов на ранних этапах)

К манипуляциям прибегают те, кто не обладает достаточной властью(силой, средствами воздействия) для обеспечения себе полного господства, вместо положенной мирозданием общей гармонии)

В меньших масштабах аналогии увидеть легко)
В любом сообществе, где общие интересы- договариваются на равных,
так, где кто-то хочет своего превосходства- манипулируют
или осуществляют прямое насилие)
Старый 22.06.2023, 18:02
  #263   
@Sandy, то есть манипуляция идет от нехватки мозгов и чувства гармонии.

Ок.

Читаю телегу, каждая вторая реклама *научим вас манипулировать в жизни и ставить на место в спорах*. Выходит что манипуляция ставится гораздо выше всего прочего.

Думаете это с Запада принесено или таки всегда было?
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 22.06.2023, 18:04
  #264   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
@Sandy, то есть манипуляция идет от нехватки мозгов и чувства гармонии.
Не волнуйтесь, у главного руководства все в полном порядке)

Шансов , правда, дают немеряно, но не беспредельно)

Скрытый текст

Последний раз редактировалось Sandy; 22.06.2023 в 18:10..
Старый 22.06.2023, 18:30
  #265   
@Sandy, за главных у меня не единого беспокойства. Вообще нет.

Мне интересна тенденция к упрощению.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 22.06.2023, 18:33
  #266   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
Мне интересна тенденция к упрощению.
Чья именно?

На мой взгляд, Ваше стремление и способность к упрощению
любого явления, превзойти крайне сложно.)
Старый 22.06.2023, 18:37
  #267   
@Sandy, своя, конечно. И тех, за ком веду наблюдение.
И я сейчас неио своем коте, конечно же. У него то как раз все просто.
Но у него умвельт. А у человека разум, а он не может понять добровольна ли вера.
И вообще че это такое вера и откуда.
Нахрена нам тогда разум? Лобные доли с обезьями сравнивать?

*сарказм*
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 22.06.2023, 18:41
  #268   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
А у человека разум, а он не может понять добровольна ли вера.
Разум- может.
Ум- не достигший в развитии уровня разума- не может)

Так мир устроен: всему свое должное соответствие)
Старый 22.06.2023, 18:43
  #269   
@Sandy, хотел съёрничать, но не буду.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 22.06.2023, 18:49
  #270   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
отел съёрничать, но не буду.
Извините за совет, но почитайте Аристотеля, который умудрился получить Вашу высокую оценку.
Именно древние греки различали бытовой (животный ) ум и более высокий разум,
способный к абстрактным наблюдениям и выводам (теория), который они именовали душой)
Старый 22.06.2023, 18:53
  #271   
@Sandy, я читал Аристотеля, но как то он мне не зашел. Хотя вне сомнения он был гением своего времени.
Я больше к Зенону любовь питал, когда учился.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 22.06.2023, 18:54
  #272   
Старый 22.06.2023, 18:58
  #273   
@Sandy, ну уж извините. Как есть.

Зато я вот Фрейда люблю, а многие его шарлатаном называют. Но это его гениальности не отменяет.
Дело вкуса (с)
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 22.06.2023, 19:04
  #274   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
С Вами очень интересно совместно рассуждать)
Интересно, что в ченнелинге принцип устройства мироздания обозначают - математика)))
По сути, так и есть- в одну сторону, которая необходима большинству.
Остальные варианты имеют право быть, но выживаемость в гармонии мироздания-
минимальная)

Как бы это ни выглядело в земных временных рамках)
Спасибо. 😊 Но я вам в ваших рассуждениях как раз для сопротивления...мозгу в смысле.😉 Потому что как раз "летаю низко". Практична и приземлённая до мозга костей. И очень математична, вы правы. Физ-мат. И в школе, и в дальнейшей жизни. 😊
По существу. Вот того, что выделила. 😉 Знаете для чего природа наделила всех животных на земле (включая человека) внутривидовой агрессией? Я когда первый раз об этом прочитала, прям в экстаз впала от такого простого и легкого способа сохранить вид! Внутривидовая агрессия нужна для расселения вида. Вот нашел ваш вид удачное место где-нить в долине вулкана, живете вы дружно и во благе, и в этом благе вас всех и накроет однажды "медным тазом". Или чума. Или потоп. А если вы вдруг "ненавидеть" друг друга начнете больше, чем любить уже завоеванный комфорт, вы и за полярный круг пойдете себе новое место искать. Тогда даже если родичей ваших вулкан накроет, виду все равно на земле быть. И природе не надо кумЕкать из чего вас собирать. 😁
Так вот, остальным животным "обслуживать" эту внутривидовую агрессию не надо. И только нашему сознанию нужно обьяснять эти ощущения. Вот мы и объясняем, деля людей на "таких" и "не таких". И объяснения эти от примитивного цвета кожи и разреза глаз дошли уже до "души", "веры" и прочих идеалов.
К чему я так долго, вы уж простите.... 😁 А к тому, что, возможно (возможно!!!!) те, что "остальные варианты имеют право быть" - это и есть та часть вида, которая продолжит ВИД! Еще раз! Не утверждаю! Просто рассуждаю. 😊
Понимаете, сейчас все человечество "в спешном порядке" ищет варианты сосуществования. И существования! На нас в одно мгновение свалилось столько задач, что черт голову сломит! Мож потому и вИдимый бардак, что слишком много задач.
Во-первых, мы никогда не жили таким количеством и никогда не плодились с такой скоростью. Вы знаете, что мы не превышали цифру в 2 миллиарда почти 2000 лет? Знаете, я думаю! И вот, за 150 лет мы одновременно продлили жизнь практически в 2 раза, научились спасать практически всех рождающихся младенцев, преодолели довольно мягкий блок природы останавливать какую-нибудь ветку вида - бесплодие, начхАли на второй регулятор природы -естественный отбор, придумав антибиотики..... Короче, молодцы! Только вот разгребать последствия того, что мы молодцы, тоже нам.
А как разгребать, если мы уже на столько закопались в высоком, что под ноги вообще не смотрим, исключительно за горизонт! 😊
Я до фига уже накатала, а сказать бы могла еще больше, но просто вот один пример приведу, чтобы понятно было, как я вижу (и зачем!) этот "спуск" до языка природы.
Геи. Есть во всех видах на земле. Природа (как всегда!) сделала абсолютно мягкое решение, для остановки ветви какого-то вида, где возможно мутация какого-то гена превысила скорость, ну или..... пошла нитуда, короче! Не важно! Везде, кроме человека, это ни фига не проблема! Существо, на котором должна закончится эта ветка живет себе, радуясь солнцу и корму, просто не испытывая тяги к тому, с кем может случиться потомство. И только мы, обслуживая свою внутривидовую агрессию, начинаем ковырять, че там такого в морально-этическом смысле с товарищем, где там наше правильное большинство недоработало и упустило! 😊 Понятна схема, да? 😊
По этому я не согласна с вашим "выживаемость в гармонии мироздания -минимальна". Не факт. Большинство ни раз уже ненужные круги выписывало в истории. И возвращалась на исходную. К чему я это всё.... Природа оставит только ту часть вида, которая научится решать вопросы КАК ОНА, понимаете? 😉 с минимальной агрессией и радикальностью. И возможно (опять же ВОЗМОЖНО!) это будет далеко не большинство! 😉
Я понимаю, что накидала много, кусками.... Так что просто надеюсь, что будет понятен вектор моих рассуждений. 😊
Старый 22.06.2023, 19:27
  #275   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Но я вам в ваших рассуждениях как раз для сопротивления...мозгу в смысле.
Это не просто отлично, а супер!)))) Спасибо)))
Я все прочитала, и со всем согласна))))
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Знаете для чего природа наделила всех животных на земле (включая человека) внутривидовой агрессией?
Да-а, я в курсе. При этом агрессия и уживчивость 50х50)
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Внутривидовая агрессия нужна для расселения вида.
Вероятно, суть более глубокая, - без противоречий и сложностей развитие невозможно))
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Вот мы и объясняем, деля людей на "таких" и "не таких".
На каком-то уровне это было необходимым, сейчас- явно вредно(
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Во-первых, мы никогда не жили таким количеством и никогда не плодились с такой скоростью.
Иудеи так поняли "Плодитесь и размножайтесь".
А из современного ченнелинга слышно: "Вы плодитесь, как безумные!!!"
Нужно было объяснять доходчивее!))))
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Природа (как всегда!) сделала абсолютно мягкое решение, для остановки ветви какого-то вида
Как-то попадал ролик о гениальном подростке. Просчитывает сложнейшее. Он просчитывал, как природа регулирует рождаемость. Идеально. Пока человеки не вмешиваются))

Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Природа оставит только ту часть вида, которая научится решать вопросы КАК ОНА
Именно так и я понимаю)
Скрытый текст
Старый 22.06.2023, 19:41
  #276   
@Мари Я, вот кстати, после твоего поста, прям вспоминается слово - Zачистка!
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 22.06.2023, 19:47
  #277   
Понятен вектор. Планета тоже умная, она оставит того, кто меньше разрушений ей принесёт. Но америкосы всё чаще повторяют - Путин вот-вот пустит в ход ядерное оружие! А он и не собирается, у нас другие методы. А почему все торнадо и ураганы чаще в Америке происходят? Земля даёт знак, где есть корень зла. А что ещё ожидать от страны, которая образовалась на крови, только и живёт чужими войнами. Тьфу на них!
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 05.12.2021, 23:43 от Ирис
Сообщение: :) - Ирисмалинка - Берегиня
Старый 22.06.2023, 19:48
  #278   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
По этому я не согласна с вашим "выживаемость в гармонии мироздания -минимальна". Не факт. Большинство ни раз уже ненужные круги выписывало в истории. И возвращалась на исходную. К чему я это всё.... Природа оставит только ту часть вида, которая научится решать вопросы КАК ОНА, понимаете? ������ с минимальной агрессией и радикальностью. И возможно (опять же ВОЗМОЖНО!) это будет далеко не большинство! ������
Этот момент интересный)))
Вы опровергли то, как восприняли мою мысль,
а потомы высказали именно то, что я и имела в виду:
если у природы есть свои законы, те, кто их не соблюдают- не выживают.
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Природа оставит только ту часть вида, которая научится решать вопросы КАК ОНА, понимаете?
И да-а, в данном случае под "большинство" я имела в виду именно мироздание,
но не трудно поддающееся воспитанию человеческое сообщество)
Старый 22.06.2023, 19:59
  #279   
@Мари Я, Маш, а как ты думаешь только человечеству присуще верить во что то?
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 22.06.2023, 20:49
  #280   
Ничего добровольного. В лучшем случае интериоризация.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель

Метки
вера


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024