Опции темы Оценить тему
Старый 21.03.2021, 18:29
  #2761   
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 21.03.2021, 19:19
  #2762   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
А потом вдруг раз и появились. С чего бы это вдруг?
Так известно с чего. Появились христиане вроде вас, которые решили, будто они могут всему миру указывать, как жить и во что верить, отправляя людей на костры и прикрываясь тем, что именно они правильно понимают Библию.

Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Как не зная ни Бога , ни Библии можете отличить христиан?
Вот-вот... Мало того, что вы всему миру указывать хотите через своё толкование Библии, так ещё и указываете по смоему усмотрению, кто является истиным христианином, а кто - волком в овечьей шкуре. Подозреваю, что как раз "волки" таким и занимаются.

Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Духа Божьего- силы то всё применять нет там, не было и не будет.
Так он для этого и не нужен. Как справедливо заметила Sandy, это христианство заимствовало мораль и этику у человечества, а не наоборот. Поскольку христианство - продукт его развития, а ненаоборот.
Старый 21.03.2021, 19:23
  #2763   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Отсылка к Библии, поминание бога- не означает истинность веры)
Да уж... Большинство "еретиков" и "ведьм" христиане сожгли с благими намерениями, с Библией в руках и во славу Бога (не считая тех, которых они же сожгли по действительно злому умыслу, преследуя свои корыстные цели - но так же с Библией в руках)
Старый 21.03.2021, 19:49
  #2764   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Так известно с чего. Появились христиане вроде вас, которые решили, будто они могут всему миру указывать, как жить и во что верить, отправляя людей на костры и прикрываясь тем, что именно они правильно понимают Библию.
Ну вот, оказывается кое-что видите, когда надо.

Цитата:
Вот-вот... Мало того, что вы всему миру указывать хотите через своё толкование Библии, так ещё и указываете по смоему усмотрению, кто является истиным христианином, а кто - волком в овечьей шкуре. Подозреваю, что как раз "волки" таким и занимаются.
Ну и забубённый)
Бог доносит до людей свою волю посредством людей определённых. Так всегда Бог поступал.

Цитата:
Так он для этого и не нужен. Как справедливо заметила Sandy, это христианство заимствовало мораль и этику у человечества, а не наоборот. Поскольку христианство - продукт его развития, а ненаоборот.
Как можно заимствовать у человечества то , чего они не могут применить в своей жизни? Абсурд.
Старый 21.03.2021, 20:11
  #2765   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Бог доносит до людей свою волю посредством людей определённых. Так всегда Бог поступал.
Только определенные люди это и утверждают.
Но их мнение никому не мешает услышать Бога в своем сердце)
Старый 21.03.2021, 20:14
  #2766   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Ну вот, оказывается кое-что видите, когда надо.
Так я сразу сказал, что среди христиан были и есть радикалисты.

Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Бог доносит до людей свою волю посредством людей определённых. Так всегда Бог поступал.
О чём и речь: "определённые люди" считают себя в праве указывать всему миру, как жить и во что верить, прикрываясь своим "истинно-правильным" пониманием Библии и Бога, и нередко выдавая себя за его представителей на земле. И да: такие люди всегда так поступали, в том числе до появления христианства и в других религиях.

Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Как можно заимствовать у человечества то , чего они не могут применить в своей жизни? Абсурд.
Могут и применяют. Именно потому мы (как человечество) до сих пор и существуем.
Старый 21.03.2021, 20:28
  #2767   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение

Могут и применяют. Именно потому мы (как человечество) до сих пор и существуем.
"Содому легче было выстоять".., чем сегодняшним городам.
Старый 21.03.2021, 20:41
  #2768   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Так я сразу сказал, что среди христиан были и есть радикалисты.
Вы тоже определяете христиан по тому, что кто-то себя так называет?)
Иисус то учил по другому определять: по делам.

Цитата:
О чём и речь: "определённые люди" считают себя в праве указывать всему миру, как жить и во что верить, прикрываясь своим "истинно-правильным" пониманием Библии и Бога, и нередко выдавая себя за его представителей на земле. И да: такие люди всегда так поступали, в том числе до появления христианства и в других религиях.
Договаривайте: и когда другим религиям ученики Христа становились поперёк горла , то они их скармливали львам, рубали головы, сжигали на кострах.
Старый 21.03.2021, 20:53
  #2769   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Договаривайте: и когда другим религиям ученики Христа становились поперёк горла , то они их скармливали львам, рубали головы, сжигали на кострах.
Это разве не тема обсуждения Библии?
Или это обзорная тема по историческому и культурному наследию любых имеющих быть мировых учений?
Старый 21.03.2021, 21:33
  #2770   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
сожгли с благими намерениями
Благими намерениями выстлана дорога в ад.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 21.03.2021, 21:34
  #2771   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Иисус то учил по другому определять: по делам.
А ещё Иисус не учил сжигать на кострах, топить и растягивать на дыбах. Но разве это останавливало "определённых людей" из христиан, считающих себя "в праве" решать за других?

Что касается определять по делам: по этому принципу было и есть громадное множество людей, принадлежащих к иным религиям или вообще без религии, но которые были ближе к учению Иисуса, чем "истинные христиане", почитающие Библию и считающие себя "в праве..."
О чём вам здесь и говорили многие и много раз: христианство не имеет прав собственности на мораль и этику, которые появились независимо от христианства, христианского Бога и Иисуса, т.к. они были и есть также в других религиях (в том числе более древних) и культурах.

Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Договаривайте: и когда другим религиям ученики Христа становились поперёк горла , то они их скармливали львам, рубали головы, сжигали на кострах.
Договариваю: ...и когда "еретики" и "ведьмы" становились "поперёк горла" христианам (по мнению христиан, знающих лучше как жить другим), то они сжигали их на кострах и уничтожали другими способами.
Сказал же: такие люди были всегда - и в до хритианские времена, и в христианские.
Старый 21.03.2021, 21:40
  #2772   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
"Содому легче было выстоять".., чем сегодняшним городам.
Сегодня человечество лучше, чем христианский мир времён святой инквизиции и охоты на ведьм.
Старый 21.03.2021, 22:15
  #2773   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Разные были и есть христиане. В том числе и радикалисты.
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Как-то ведь христиане сумели изврать своё же учение, докатившись до создания святой инквизиции? И на кострах действительно горели люди, и на дыбе висели, и в ссылки за религиозное инакомыслие ссылали (в более "гуманных" местах и временах). Или это всё было правильно и по Библии?
Христианин–это последователь Христа, а если он не последователь Христа значит он не христианин. И хватит уже всех в кучу валить, отделяйте котлеты от мух

У христиан I в. не было ни храмов, ни жертвенников, ни распятий, а также не было оплачиваемого и титулованного духовенства. Ранние христиане не отмечали государственные праздники и отказывались от всех видов военной службы. «Тщательное исследование всех имеющихся исторических данных показывает, что вплоть до правления Марка Аврелия [161—180 н. э.] ни один христианин не поступал на военную службу; и ни один солдат не оставался солдатом после того, как стал христианином» (Barnes E. The Rise of Christianity. Лондон, 1947. С. 333).

Тем не менее не все, кто назывались христианами, оставались таковыми в испытаниях. Как и было предсказано, еще до того, как апостолы уснули смертным сном, в собрание стал проникать дух отступничества (Де 20:29, 30; 2Пт 2:1—3; 1Ин 2:18, 19, 22). Менее чем за 300 лет сравнимое с пшеничным полем христианство заросло сорняками, или отступническими антихристами. Как следствие, нечестивый император Константин Великий (виновный в убийстве по крайней мере семи близких друзей и родственников) сыграл важную роль в событиях, приведших к тому, что так называемое христианство стало государственной религией.
Учите матчасть
Старый 21.03.2021, 22:25
  #2774   
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
И хватит уже всех в кучу валить, отделяйте котлеты от мух
Не могли бы Вы кратко пояснить, чем именно ценны рекомендации Библии и какие именно,
в условиях современного социума?
И такой же вопрос, который уже прозвучал в этой теме, -
Является ли Библия в наше время единственным носителем морали и нравственности?
И еще вопрос.
В чем возможна особая помощь Библии при наличии у человека финансовых, моральных и психологических(коммуникативных) проблем?

Последний раз редактировалось Sandy; 21.03.2021 в 22:29..
Старый 21.03.2021, 22:42
  #2775   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
А ещё Иисус не учил сжигать на кострах, топить и растягивать на дыбах. Но разве это останавливало "определённых людей" из христиан, считающих себя "в праве" решать за других?
А чего же тогда вы их к Иисусу привязываете?
Что у них общего? Или делать вам нечего?

Цитата:
Что касается определять по делам: по этому принципу было и есть громадное множество людей, принадлежащих к иным религиям или вообще без религии
Что они там определят, будучи злыми?

Цитата:
О чём вам здесь и говорили многие и много раз: христианство не имеет прав собственности на мораль и этику, которые появились независимо от христианства, христианского Бога и Иисуса, т.к. они были и есть также в других религиях (в том числе более древних) и культурах.
Если есть нормы, значит должен быть и тот , кто спросит за их выполнение. Не потому ли беззаконие и процветает из-за того, что в "моральных" культурах нет законодателя, способного спросить.

Цитата:
Договариваю: ...и когда "еретики" и "ведьмы" становились "поперёк горла" христианам (по мнению христиан, знающих лучше как жить другим), то они сжигали их на кострах и уничтожали другими способами.
Сказал же: такие люди были всегда - и в до хритианские времена, и в христианские.
Есть сомнение,что вы правую руку от левой не отличаете. На сколько это этично и морально плести одну и ту же мантру, несмотря на все обращения внимания на то, что есть отличия между христианами и "христианами"?
Старый 21.03.2021, 22:48
  #2776   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Есть сомнение,что вы правую руку от левой не отличаете. На сколько это этично и морально плести одну и ту же мантру, несмотря на все обращения внимания на то, что есть отличия между христианами и "христианами"?
Исходя из Вашего тезиса, напрашивается вопрос:
Насколько этично и морально постоянно твердить о ценности Библии для современного человека, не умея эту ценность доказать?
Старый 21.03.2021, 23:01
  #2777   
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Христианин–это последователь Христа, а если он не последователь Христа значит он не христианин.
Вам бы самому матчасть подучить не мешало...

Христианин - человек, исповедующий христианство.
Христианство - одна из мировых религий, включающая в себя несколько основных направлений (католицизм, протестантизм, православие, ...) и множество конфессий.

Я понимаю, что современным христианам может не нравиться то, что творили их предшественники в прошедшие времена (например, инквизиции и охоты на ведьм), поэтому они легко объявляют их "отступническими антихристами", а религию того времени - "так называемым" христианством.

Но всё портит тот факт, что многие современные христиане (вы с Реалистом как раз такие) точно так же, как и их предшественники во времена инквизиции считают, будто именно христианство имеет право указывать всему миру, как жить - "посредством людей определённых", используя исключительно Библию (якобы вдохновленную на написание Богом). Т.е., отрекаясь от своих предшественников (кое-кто из которых является даже святым), вы по сути остаётесь точно такими же, как они, и отказываете миру (иным религиям и культурам) в праве жить так, как они сами считают правильным.

Живи вы во времена инквизиции, вы бы наверняка жгли людей.
Старый 21.03.2021, 23:26
  #2778   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
А чего же тогда вы их к Иисусу привязываете?
Что у них общего? Или делать вам нечего?
Так все христиане сами себя к нему привязывают: инквизиторы в "тёмные века", вы, VARD... И все вы говорите о Библии и приверженности учению Иисуса.

Вот вы говорите также, что есть отличия между христианами и "христианами". Лично мне со стороны по вашим словам видится, что как раз вы относитесь к "христианам", являясь религиозным формалистом и отрицая ценность выбора сосбственного пути другими религиями и культурами.

Вот это вот:
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Бог через Библию имеет право указывать всему миру, как жить. Ученикам Христа ,как раз поручено свидетельствовать об этом.
как раз инквизиторский подход "христианина".

А лучше бы по-другому: если веришь, то Бог через сердце (или душу) верующего указывает ему, как жить; если не веришь - совесть указывает человеку на то же самое. И никого другого (тем более - весь мир) это не касается, и ничьи "свидетельства" никому не нужны - каждый только сам отвечает за свои дела (и слова, в частности). Тогда это было бы ближе к учению Иисуса.

Последний раз редактировалось Теxнарь; 21.03.2021 в 23:31..
Старый 21.03.2021, 23:40
  #2779   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
как раз вы относитесь к "христианам", являясь религиозным формалистом и отрицая ценность выбора сосбственного пути другими религиями и культурами.
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Живи вы во времена инквизиции, вы бы наверняка жгли людей
В современной интерпретации "жечь людей на костре"-это проявлять неуважение к человеку, к правам личности на собственный выбор )

Сейчас нет костров, и причинить физический вред в диалоге невозможно, но именно в постоянном передергивании, полном отсутствии современной аргументации, стремление показать "неумность", "непонимание" оппонентов и утверждение собственного ничем не подкрепленного мнения- проявляется игнорирование прав личности оппонента, по сути-проявленная жажда "сжечь на костре")
Старый 22.03.2021, 00:46
  #2780   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В чем возможна особая помощь Библии при наличии у человека финансовых, моральных и психологических(коммуникативных) проблем?
Я слышал версию, что раз у человека такие проблемы значит он не хочет принять Христа. А вот принял Христа - и сразу все проблемы решил.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх

Метки
библии, поговорим


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024