Опции темы Оценить тему
Старый 18.06.2017, 19:51
  #2481   
@crimeariver, ты что, с Гуглом разговариваешь ?
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 18.06.2017, 19:53
  #2482   
@Manuel, а ты реально оголодал без супа, уже в тему без кулинарных состовляющих в названии не входишь!!!
Старый 18.06.2017, 19:58
  #2483   
@DK, а ты наблюдательный, как больной дизентерией в очереди к двум кабинкам туалета.
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 18.06.2017, 20:02
  #2484   
@Manuel, надо ввести в мозг Такседомаска, что бы открыл тему о гороховом супе в тех отделе, его не жалко!
Старый 18.06.2017, 20:04
  #2485   
Старый 18.06.2017, 21:36
  #2486   
Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
@crimeariver, ты что, с Гуглом разговариваешь ?
Я разговариваю со всеми кто разговаривает со мной, даже Siri.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 20.06.2017, 22:52
  #2487   
Цитата:
Сообщение от крымчанка Посмотреть сообщение
С чего такой вывод?
Вы называете меня иностранцем, хотя все знают, я гражданин РФ, вы, если судить по нику, жительница Крыма, следовательно, вы не считаете РФ своей страной. Кстати, я придерживаюсь того же мнения и международного законодательства, Крым - Украина.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Svetik Посмотреть сообщение
А ты уже в крыму?
Нет, я же объяснял вчера, боюсь Ирис и крымчанку, уж больно они агрессивно против меня настроились
Старый 20.06.2017, 22:54
  #2488   
Старый 20.06.2017, 22:56
  #2489   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
Вы называете меня иностранцем, хотя все знают, я гражданин РФ, вы, если судить по нику, жительница Крыма, следовательно, вы не считаете РФ своей страной. Кстати, я придерживаюсь того же мнения и международного законодательства, Крым - Украина.

добавлено через 2 минуты

Нет, я же объяснял вчера, боюсь Ирис и крымчанку, уж больно они агрессивно против меня настроились
Женщины это сила!
Старый 20.06.2017, 22:56
  #2490   
Старый 20.06.2017, 22:58
  #2491   
Цитата:
Сообщение от Вася Гром Посмотреть сообщение
щас говорят таких как ты будут лишать гражданства...слыхал?не?
Верю, у коррупционеров длинные руки и конституция РФ им не указ.
Старый 20.06.2017, 23:00
  #2492   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
и конституция РФ им не указ.
та! нам ваще-никто не указ!и твои гейропеские институты тоже..
Старый 21.06.2017, 01:23
  #2493   
Цитата:
Сообщение от His Shadow Посмотреть сообщение
то, что паренёк без образования,
Ну да, ну да... Калашников ведь не учился в европах танцам и фехтованию. А если женился - то на соотечественницах, а не на немках.
Только вот незадача: у Хуго Шмайсера тоже не было технического образования.

Цитата:
Сообщение от His Shadow Посмотреть сообщение
только что пришедший с войны, секретарь комитета ВЛКСМ на ИжМаше....взял да сделал АК...)))) это просто натягивание совы на глобус))
"только что пришедший с войны взял да сделал АК" - это действительно натягивание совы на глобус.
С 1942 по 1945 год Михаил Тимофеевич разработал 2 пистолет-пулемёта и самозарядный карабин.

Цитата:
Сообщение от His Shadow Посмотреть сообщение
при том, что именно Шмайсер АК дорабатывал...
И что же он в АК дорабатывал-то?
Цитата:
Теперь перейдём к самому интересному: чем непосредственно занимался Хуго Шмайссер на «Ижмаше»? В общей характеристике иностранных специалистов при отделе Главного конструктора завода № 74 Министерства вооружений говорится, что с 1946 по 1948 год группа работала по специальному заданию Технического Управления. Все задачи были выполнены группой немецких конструкторов в январе 1949 года, о чём сообщалось в Техническое Управление и 5-й Главк Министерства вооружений. Дополнительных заданий со стороны Министерства вооружений не поступало. После этого конструкторская группа, как свидетельствует данный документ, выполняла текущие работы: проектирование приборов и приспособлений, модернизацию аппаратуры и т. д. Далее в этом документе идёт очень важный вывод: «использовать их по назначению невозможно, ввиду секретности работы отдела». Затем в тексте приводятся краткие характеристики немецких конструкторов с оценкой их квалификации и отношения к выполняемым заданиям. Хуго Шмайссер получил наихудшую оценку руководителей завода, которая звучала дословно так: «6. ШМАЙССЕР Гуго Макс Рихорд. Технического образования не имеет. В процессе своей работы над проектами проявил себя как практик-конструктор. От каких-либо конструкторских разработок отказывается, ссылаясь на отсутствие специального образования и неумение самостоятельно конструировать.
Ни на каких работах завода использован он быть не может».
Документ датирован 2 сентября 1949 г., подписан и.о. Главного инженера Лавреновым и и.о. Главного конструктора Колпиковым. С какой же целью был выпущен сей документ, для чего нужны были характеристики немецких специалистов? Ответ кроется в дате документа. Именно в сентябре 1949 года вышел приказ об увольнении в запас Михаила Калашникова, и он был зачислен на должность ведущего инженера при отделе Главного конструктора. C этого момента завод должен был начать массовый выпуск автоматов АК-47. Сам Калашников вспоминает, что в тот период было много работы: только за два года войсковой эксплуатации автомата на завод поступило около 50 замечаний и предложений. В то же время приказ Военного Министра от 29.06.1949 г № 0086 требовал обеспечения режима строгой секретности при освоении и эксплуатации нового оружия и его боеприпасов. Привлечение иностранных специалистов к производству нового оружия было бы для руководства завода постоянной головной болью и вряд ли оправдало бы ту пользу, которую могли принести немецкие инженеры, общавшиеся с советскими коллегами через переводчицу и не имевшие допуска к производственным цехам. Обращал на себя внимание и раскол в маленьком коллективе немецких специалистов. Если Грунер, Барницке, Шинк, Хорн работали старательно и заслужили относительно неплохой отзыв от заводского руководства, то Бетцольд и Шмайссер фактически саботировали работу. Взвесив все «за» и «против», руководство «Ижмаша» всё же решило к работам по освоению производства автомата немцев не привлекать. Так что многочисленные мифы об участии Шмайссера в освоении производства АК-47, о его «заслугах» во внедрении штампованной ствольной коробки, штампованного магазина и даже организации системы военной приёмки не больше, чем домыслы.
Что касается штамповки, то, судя по документам, немцы помогали осваивать её лишь в производстве гражданской продукции, а именно, мотоциклов. Специалистами по штамповке были именно конструкторы гражданской продукции. Хуго Шмайссер не был профессионалом в данной области и при разработке «Штурмгевера» был вынужден воспользоваться услугами фирмы «Мерц» из Франкфурта. Шмайссер даже не был инициатором внедрения данной технологии в своей штурмовой винтовке – на этом настоял министерский советник, ведущий инженер WaPrüf 2, доктор Петер, прозванный за приверженность к широкому внедрению штампованных деталей в производстве оружия «жестяным Петером».
...
Одним из тех, кому приходилось сталкиваться с Хуго Шмайссером на «Ижмаше», был известный советский оружейник Евгений Федорович Драгунов, создатель снайперской винтовки СВД и ряда моделей спортивно-охотничьего оружия. Евгений Федорович вспоминал, что именитый немецкий конструктор сколь-либо серьёзного впечатления на него не произвёл. К тому времени Хуго был уже довольно стар (ему перевалило за 60) и имел проблемы со здоровьем – он страдал хроническим заболеванием лёгких. Да и к самой работе Шмайссер относился «с большой прохладцей». По словам сына Е.Ф. Драгунова, любимым занятием Хуго Шмайссера в рабочее время было чтение «Популярной механики» – известного американского научно-популярного журнала, чем-то сходного с отечественной «Техникой–молодёжи». Так что свою зарплату Шмайссер получал, по мнению Евгения Федоровича, совершенно зря. Абсолютно противоположное впечатление на него произвёл доктор Грунер, в котором блестяще сочетались черты учёного-теоретика и инженера-практика.
Свидетелем пребывания немецких инженеров-оружейников в Ижевске был Владимир Наумович Гринберг, заместитель главного конструктора «Ижмаш» и создатель метеоракет, позднее посвятивший себя преподавательской работе на машиностроительном факультете Ижевского технического университета, где занимался подготовкой инженеров-оружейников. Владимир Наумович столкнулся с немецкими специалистами во время своей практики на «Ижмаше». Он так вспоминает этот эпизод биографии.
«Их привезли из Германии, они сидели в отдельной комнатке, общаться с ними было нельзя. Кто знает конструкторское бюро «Ижмаша» на втором этаже, где расположены всякие службы, – там и была их комнатка. Поскольку мы проходили конструкторскую практику, это была база практики, мы должны были поутру являться к нашему руководителю – зам главного конструктора Камзолову, известному в городе человеку, – и мы этих немцев видели, насчитали пять или шесть человек. Они без конца чертили, чертили оружие. Им давали задание то на одно оружие, то на другое, но никуда это не шло, чертежи у них брали и складывали, брали и складывали. Накопилась огромная пачка чертежей, которая существует до сих пор, как я узнавал.
Позже, когда я смог это оценить, меня поражала в этих чертежах блестящая графика – таких красивых, потрясающе красивых чертежей я никогда и нигде больше не видел. Чертили они совершенно великолепно. Причём могли делать какую-нибудь оружейную систему изначально: заготовки, штамповки, холодная, горячая штамповка, техпроцесс и наконец само оружие. Могли делать все, были крайне универсальны. Когда понадобилось сделать машину для испытания пружин, они тут же вынули какие-то специализированные линейки для расчёта пружин, начали считать, делать и сделали. Требовалось сделать крыло для мотоцикла – глубокое, они и его спроектировали…Уровень был высокий…». Удивительный парадокс! Специалисты столь высокой квалификации были заняты, главным образом, тем, что наполняли своими чертежами полки заводских архивов и работали, как говорится, «на подхвате». Кстати, из немецких специалистов Владимир Наумович выделяет не Хуго Шмайссера, а того же доктора Вернера Грунера, c которым он даже получил возможность познакомиться и лично побеседовать.
Итог в оценке деятельности Хуго Шмайссера в Ижевске может подвести краткая характеристика, данная немецкому оружейнику помощником директора завода по найму и увольнению Мухамедовым в марте 1951 года, когда срок работы немецких специалистов подходил к концу. Её текст имеет смысл привести полностью, и, думаю, особых комментариев она не требует.
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.


Цитата:
Сообщение от His Shadow Посмотреть сообщение
и вследствие скончался при операции...
И?
У Шмайсера всю жизнь была болезнь лёгких. И на седьмом десятке он начал делать на них операцию.

Цитата:
Сообщение от His Shadow Посмотреть сообщение
, а у нас вот ток чёт всё на основании АК прёт )
Где "всё"?
Среди снайперских винтовок, автоматических пистолетов, крупнокалиберных пулемётов никаких "калашниковых" нет и в помине.

Последний раз редактировалось rezky; 21.06.2017 в 12:08..
Старый 22.06.2017, 12:31
  #2494   
Цитата:
. «Получить знания – это непросто, но это всё-таки вторично по сравнению с воспитанием человека, с тем, чтобы он должным образом относился и к себе самому, и к своим друзьям, и к семье, и к Родине. Это абсолютно фундаментальные вещи
Все верно. Человек может быть трех классов и порядочным достойным гражданином.
А может иметь диплом о в/о и иметь гнусную натуру.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 22.06.2017, 12:36
  #2495   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Все верно. Человек может быть трех классов и порядочным достойным гражданином.
Ага, желательно что бы эти порядочные граждане ещё и читать не умели, это лишнее, патриотизму (любви к власти, так понимают патриотизм жулики и воры), их телевизор научит
Старый 22.06.2017, 12:40
  #2496   
Ну, в общем, читающие ветку смогут наглядно убедиться в сказанном ранее.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 22.06.2017, 13:38
  #2497   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
Президент Путин объявили приоритет патриотизма над знаниями
В цэевропейской стране уже давно объявлен приоритет "патриотизма" над здравым смыслом
Старый 22.06.2017, 13:49
  #2498   
Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
@крымчанка, комменты это комменты. их вообще читать не надо.
а видео это да. такое к сожалению не только на Алтае.
А оптимизация в медицине это ещё круче ((
Люблю читать коменты,иной раз интересные попадаются.
Да,оптимизация в медицине -идиотская идея,твари,засевшие ещё с 90-х ,как тараканы в щелях по всем регионам,действуют по принципу-заставь дурака богу молиться,он и лоб расшибёт.Вот бы они с такой же энергией по своим же регионам делом занимались-дороги строили и пр.

Последний раз редактировалось крымчанка; 22.06.2017 в 14:37..
Старый 22.06.2017, 14:39
  #2499   
Цитата:
Сообщение от крымчанка Посмотреть сообщение
засевшие ещё с 90-х
Это точно, в 90-е известный товарищ ленинградцев оптимизировал,
сегодня оптимизирует уже всю Россию
Старый 22.06.2017, 14:43
  #2500   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
Это точно, в 90-е известный товарищ ленинградцев оптимизировал,
сегодня оптимизирует уже всю Россию
Если такой могущественный и делает во всём мире ,чего захочет, Навальному и его хозяевам не светит ни фига,пусть денежки зря не тратят


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024