Результаты опроса: Считаю
однополярный мир рушится уже сейчас 17 77.27%
однополярный мир устоит и всегда будет стоять 2 9.09%
однополярный мир разрушится, но не сейчас 0 0%
ничего не происходит вообще 3 13.64%
Голосовавшие: 22. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы Оценить тему
Старый 13.08.2022, 00:44
  #181   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Вообще, я ведь не говорил,
Нет, конечно. Мы же рассматриваем подобную возможность чисто теоретически (пока что). И также теоретизируем о возможных вариантах и способах решения тех или иных вопросов.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 13.08.2022, 00:45
  #182   
Цитата:
Сообщение от КрыlО Посмотреть сообщение
пойдут
Иран и Израиль, например? Или Сирия и Израиль? Йемен и страны ЛАГ?
В этом регионе видели всякое "плохое". Их напугать трудно.
Тут должно произойти что-то очень запредельное. Во всяком случае на данный момент ситуация такая.
Как оно сложится - покажет время.

Последний раз редактировалось Мелисента; 13.08.2022 в 00:50..
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 14.08.2022, 00:38
  #183   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Ни те, ни другие.
То есть, в ВС ООН не должно быть ни США, ни России? Можно узнать, кто конкретно будет в составе ВС ООН по вашему?

Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Предлагаемые ВС ООН не должны состоят из "прикомандированных" подразделений стран-участников ООН, как сейчас "войска" ООН. Потому и ответил ранее: это ни НАТО, ни ВС РФ. Это отдельные международные ВС. У них постоянное место службы - ВС ООН.
То есть там могут быть и француз, и казах, и украинец, и чеченец?
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Человечество всё равно объединится: укрупнение - это объективный исторический тренд на протяжении тысячелетий, пусть и не всегда ровно всё шло. Если не "всемирное правительство" ООН, то "серые кардиналы" многополярного мира - так или иначе будет укрупнение. Но хотелось бы поменьше крови. Лучше уж "информационные технологии", чем новые колониальные войны. Имхо.
Исторический тренд вижу в обратном. С каждым новым столетием наоборот, - увеличивается количество стран. Только 50 лет назад их было около 160 (точно невозможно узнать), а в наше время за 250 перевалило. Распадается человечество.
Однополярный мир не есть хорошо. Его крах закономерен даже с точки зрения элементарных законов философии. Вот биполярный - самое что ни на есть то. По крайней мере будет движение вперед, потому как единство и борьбу противоположностей ещё никто не отменял.
Старый 15.08.2022, 13:52
  #184   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Это отдельные международные ВС. У них постоянное место службы - ВС ООН.
когда ООН была независимой, а ее постановления обязательны для исполнения?
и не будет такого никогда
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 15.08.2022, 15:47
  #185   
Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
С каждым новым столетием наоборот, - увеличивается количество стран
Это не страны, а опереточные банановые державы, которые изначально были подстилкой-борделем Хозяина, который "дал им независимость". Типа смешной державы Сент-Китс и Невис, гражданство которой имеет тот самый Пашка Дуров, который (он умный пацан) сдать амерам все алгоритмы ключей генерации одноразовых сессионных паролей своего "Телеграма" и "благодарные амеры" выписали ему это гражданство - не проблема ни разу)))) Потом подобное "подарили" арабы и легушатники (гы-гы).

Последний раз редактировалось Сирениус; 15.08.2022 в 15:49..
Старый 20.08.2022, 20:24
  #186   
Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
То есть, в ВС ООН не должно быть ни США, ни России? Можно узнать, кто конкретно будет в составе ВС ООН по вашему?
То есть там могут быть и француз, и казах, и украинец, и чеченец?
Там могут участвовать представители всех стран-участников. Но не военнослужащие национальных ВС.

Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
Исторический тренд вижу в обратном. С каждым новым столетием наоборот, - увеличивается количество стран. Распадается человечество.
Вы не туда смотрите. Аналогия: в своё время государства образовались как над-племенные структуры, а вовсе не как более крупные племена. Так и здесь: тренд - в укрупнении за счёт над-государственных образованиях, а не более крупных государств. ООН, ЕС, НАТО, БРИКС, Шанхай, и т.д., и даже те самые полюса, о которых вы сами говорите (противореча при этом сами себе) - это тоже как раз и есть трендовое укрупнение.

Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
Однополярный мир не есть хорошо. Вот биполярный - самое что ни на есть то.
Блоковый мир с любым количеством полюсов не есть хорошо. Такой мир обречён на новые глобальные (межблоковые) войны.

Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
По крайней мере будет движение вперед, потому как единство и борьбу противоположностей ещё никто не отменял.
Разумеется, конкуренцию никто не отменял. Однако мирная конкуренция (экономическая) лучше во всех смыслах взрывоопасной конкуренции блоков в N-полярном мире.
Старый 20.08.2022, 20:27
  #187   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
когда ООН была независимой, а ее постановления обязательны для исполнения?
Ну так речь и не о прошлом/настоящем, а о будущем :-)

Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
и не будет такого никогда
Какой-нибудь патриарх рода/племени примерно так же мог говорить о власти князя :-) Однако и сами феодальные княжества уже давно история: они объеденились в ещё более крупные национальные государства. Следующиё шаг в развитии человечества - наднациональные образования, обладающие достаточной властью и силой для наведения порядка внутри образования в случае беспорядков и конфликтов.


Вопрос только в том, в каких именно формах это закрепится. Имхо, много- (или двух-, или одно-) полярный мир - это регресс и шаг назад в 19 - начало 20 века.
Старый 20.08.2022, 20:41
  #188   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Следующиё шаг в развитии человечества - наднациональные образования, обладающие достаточной властью и силой для наведения порядка внутри образования в случае беспорядков и конфликтов.
а что насчет внешней угрозы ?
мирная конкуренция - это здорово, конечно...
только вот что остановит сильного от захвата слабого ?
Старый 20.08.2022, 20:42
  #189   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Там могут участвовать представители всех стран-участников. Но не военнослужащие национальных ВС.
А кто тогда? Любой военнослужащий национальных ВС давал клятву на верность своей стране.
Старый 20.08.2022, 20:44
  #190   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
а что насчет внешней угрозы ?
В мироустройтве на основе развития ООН "внешних" угроз человеческой природы не будет :-)
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
мирная конкуренция - это здорово, конечно...

только вот что остановит сильного от захвата слабого ?
То же самое, что останавливает подобное внутри государства.
Старый 20.08.2022, 20:47
  #191   
Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
А кто тогда? Любой военнослужащий национальных ВС давал клятву на верность своей стране.
Я же уже пару раз об этом говорил: именно поэтому служащие национальных ВС и не должны служить в войсках ООН будущего. Будут служить те, кто не давал клятв верности местным патриархам/кназьям/государствам, или освобождён от них.
Старый 20.08.2022, 21:02
  #192   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
поэтому служащие национальных ВС и не должны служить в войсках ООН будущего. Будут служить те, кто не давал клятв верности местным патриархам/кназьям/государствам
Марсианские бабы штоль? Во многих странах мужчины от 18+ военнообязанные, в некоторых странах и женщины тоже.
Старый 20.08.2022, 21:03
  #193   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
В мироустройтве на основе развития ООН "внешних" угроз человеческой природы не будет :-)
на чем основана такая уверенность ?

Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
То же самое, что останавливает подобное внутри государства.
тоесть предположительно будет существовать некое мировое правительство с исполнительной властью ? )
Старый 20.08.2022, 21:37
  #194   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Я же уже пару раз об этом говорил: именно поэтому служащие национальных ВС и не должны служить в войсках ООН будущего. Будут служить те, кто не давал клятв верности местным патриархам/кназьям/государствам, или освобождён от них.
Я, наверно, неправильно выразился. Возьмем нашу страну. Военнослужащий срочной службы не может служить, контрактник - тоже, военнообязанный также давал клятву. Военные силовых структур тоже не могут служить, военные запаса также давали клятву. Те товарищи и господа, которые не пошли служить в ряды ВС РФ по разным причинам, по тем же причинам также не пойдут служить и в ВС ООН. Также и в других странах.Тогда кто, эти таинственные вояки? Вот мне, как офицеру в отставке, очень интересен ответ на этот вопрос.
Старый 20.08.2022, 21:46
  #195   
Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
Тогда кто, эти таинственные вояки?
Я выше уже ответил - марсиане, преимущественно бабы.
Старый 20.08.2022, 21:47
  #196   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
[I][B]

Вы не туда смотрите. Аналогия: в своё время государства образовались как над-племенные структуры, а вовсе не как более крупные племена. Так и здесь: тренд - в укрупнении за счёт над-государственных образованиях, а не более крупных государств. ООН, ЕС, НАТО, БРИКС, Шанхай, и т.д., и даже те самые полюса, о которых вы сами говорите (противореча при этом сами себе) - это тоже как раз и есть трендовое укрупнение.

.
Мы вроде как вместе смотрим в ближайшее будущее. Нас интересует современная ситуация. Так вот в этой ситуации есть силы, которые противостоят этому тренду и пока у них это прекрасно получается - развалились ранее более крупные страны - СССР, Чехословакия, Югославия и т.д.
Ну как же? Был, например, однополярный мир, стал биполярный, какое здесь трендовое укрупнение?
Старый 20.08.2022, 21:54
  #197   
Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
Был, например, однополярный мир,
Не было, ибо всегда была доминанта: античная Греция, потом Рим, потом арабы, испанцы, англичане! Потом на арену выехали США и СССР, теперь США и Китай! И так будет всегда, пока жив род Людской.
Старый 20.08.2022, 22:18
  #198   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
на чем основана такая уверенность ?
Из определения "объединённое человечество" :-) Любые конфликты будут внутренними по определению, если все страны будут вовлечены в новую ООН.

Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
тоесть предположительно будет существовать некое мировое правительство с исполнительной властью ? )
Примерно так. Уже говорил об этом выше.

Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
Военнослужащий срочной службы не может служить, контрактник - тоже, военнообязанный также давал клятву. Военные силовых структур тоже не могут служить, военные запаса также давали клятву.
Тогда кто, эти таинственные вояки? Вот мне, как офицеру в отставке, очень интересен ответ на этот вопрос.
Воины рода/племени были верны своему роду/племени, но дружины князей-феодалов как-то же образовались? Которых далее по ходу истории сменили армии национальных государств... Со всеми этими "котлами народов" и прочими процессами укрупнения. История на этом остановилась, и конца ей пока не предвидится (если человечество не самоуничтожится в процессе),

Какие-нибудь "офицеры в отставке" из племён кривичей, полян или франков тоже вряд ли могли представить, что их племена "исчезнут", слившись с другими и образовав новые нации. И кто же эти таинственные российские, немецкие, американские и прочие вояки?

Цитата:
Сообщение от Ратимир Посмотреть сообщение
развалились ранее более крупные страны - СССР, Чехословакия, Югославия и т.д.
Ну как же? Был, например, однополярный мир, стал биполярный, какое здесь трендовое укрупнение?
Почти в любых явлениях как в природе, так и в социуме одновременно протекают противоположнве процессы, при этом тренд ("направление реакции") определяется балансом между ними. Если развал отдельных государств сопровождается созданием над-государственных блоков (например, полюсов), то это укрупнение, а вовсе не наоборот.
Старый 20.08.2022, 22:38
  #199   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Из определения "объединённое человечество" :-) Любые конфликты будут внутренними по определению, если все страны будут вовлечены в новую ООН.
а как их вовлечь ?
Старый 20.08.2022, 22:49
  #200   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
а как их вовлечь ?
Полагаю, что лучше плюшками (открывающимися перспективами), чем кнутом (угрозами и агрессией) :-)

Кстати, этот вопрос относится также к любым другим надгосударственным объединениям, как современным так и будущим, в том числе возможным полюсам многополярного мира.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024