А язык это нематериальное, да?)
Ведь символическая система всегда есть, если есть язык)
звук - материальное. А вот наделенным смыслом звук является идеей.
есть что-то зафиксированное, а значит материальное момента, когда звук превращается в символ?
Я тупо импровизирую, цели нет, только путь)
Возможно моя писанина станет опорой чтоб оттолкнуться тому, кому есть что сказать
Просто слово обычно вторично. Сначала появляется явление, а потом слово. Таким образом сначала возникает нечто материальное, что надо кодировать в слово, чтобы передать другому.
Ну и раскодировать при случае слово, чтобы было понятно о чем речь.
Так что тут вопрос: сначала идея или выражение.
Ведь небо есть не только слово, но и нечто материальное, что мы именуем как небо.
Даже абстрактные понятия мы можем разложить на материальные явления, из которых как бы абстрактное понятие складывается.
Просто слово обычно вторично. Сначала появляется явление, а потом слово. Таким образом сначала возникает нечто материальное, что надо кодировать в слово, чтобы передать другому.
Ну и раскодировать при случае слово, чтобы было понятно о чем речь.
Так что тут вопрос: сначала идея или выражение.
Ведь небо есть не только слово, но и нечто материальное, что мы именуем как небо.
Даже абстрактные понятия мы можем разложить на материальные явления, из которых как бы абстрактное понятие складывается.
Я немного о другом. Место, где что-то там над нами, становится небом. Где? Сознание. Оно материальное?
Мозг вот, да. А сознание? Нематериальное свойство материального, оно материальное? Ну вот, хотя б время. Его потрогать нельзя. Сознание потрогать нельзя. Входишь в комнату, где только что рассказали анекдот, там пять человек ржут сидят, в комнате радостная обстановка. Она материальная?
Я немного о другом. Место, где что-то там над нами, становится небом. Где? Сознание. Оно материальное?
Мозг вот, да. А сознание? Нематериальное свойство материального, оно материальное? Ну вот, хотя б время. Его потрогать нельзя. Сознание потрогать нельзя. Входишь в комнату, где только что рассказали анекдот, там пять человек ржут сидят, в комнате радостная обстановка. Она материальная?
Сознание материально и мысль тоже, просто не всякая материя проста настолько, что её потрогать можно. Ты свои гены потрогать можешь? А клетки? Нейроны? А почувствовать как-то опосредовано? Это материя или информационный фон Земли?))
Я немного о другом. Место, где что-то там над нами, становится небом. Где? Сознание. Оно материальное?
Мозг вот, да. А сознание? Нематериальное свойство материального, оно материальное? Ну вот, хотя б время. Его потрогать нельзя. Сознание потрогать нельзя. Входишь в комнату, где только что рассказали анекдот, там пять человек ржут сидят, в комнате радостная обстановка. Она материальная?
Я немного о другом. Место, где что-то там над нами, становится небом. Где? Сознание. Оно материальное?
Мозг вот, да. А сознание? Нематериальное свойство материального, оно материальное? Ну вот, хотя б время. Его потрогать нельзя. Сознание потрогать нельзя. Входишь в комнату, где только что рассказали анекдот, там пять человек ржут сидят, в комнате радостная обстановка. Она материальная?
Я отвечу так:"Никто не знает".
Время это то самое абстрактное понятие, но абстракция не может существовать без материального предмета. Точнее предметов)
Мы сейчас рискуем уйти в теории сознания и снова венуться к информации.
А разве математические понятия имеют материальную основу?
Отличный вопрос.
Математические понятия это инструмент, для описания материального объекта. Сами по себе мат.понятия имеют свойства информации (нематериальной сущности) только в зависимости от контекста, идеи, и в конечном итоге связаны с материальным объектом. Математическая модель - виртуализация материального объекта, либо цепочки событий.
Просто абстракция ради самой себя, без прикладного смысла, не носит статус информации, её и дешифровать-то не получится.
Сознание материально и мысль тоже, просто не всякая материя проста настолько, что её потрогать можно. Ты свои гены потрогать можешь? А клетки? Нейроны? А почувствовать как-то опосредовано? Это материя или информационный фон Земли?))
Сознание выражается в тех или иных материальных формах. Например, в языке.
Я отвечу так:"Никто не знает".
Время это то самое абстрактное понятие, но абстракция не может существовать без материального предмета. Точнее предметов)
Мы сейчас рискуем уйти в теории сознания и снова венуться к информации.
Сознание материально и мысль тоже, просто не всякая материя проста настолько, что её потрогать можно. Ты свои гены потрогать можешь? А клетки? Нейроны? А почувствовать как-то опосредовано? Это материя или информационный фон Земли?))
Сказки всё, сознание само по себе штука нематериальная) Доступ от первого лица к субъективным переживаниям, субъективному отражению объективного мира, и проч. ))
Сказки всё, сознание само по себе штука нематериальная) Доступ от первого лица к субъективным переживаниям, субъективному отражению объективного мира, и проч. ))
Просто абстракция ради самой себя, без прикладного смысла, не носит статус информации
абстракция не имеет отношения к информации, ибо все мат.понятия вовсе не абстрактные,но придуманы именно и только для описания пропорций и соотношений нашего мира...
абстракция не имеет отношения к информации, ибо все мат.понятия вовсе не абстрактные,но придуманы именно и только для описания пропорций и соотношений нашего мира...
Ну, в принципе, да. Абстракт это идеализация неких свойств материального объекта. Выкинуть материальный объект, или его свойства отсюда нельзя.