У меня немного другой подход к разной информации. Сперва пропускаю через интуицию и, если стоит принять во внимание, то кладу на полочку в памяти и жду либо опровержений либо подтверждений с источников, которые кажутся достойными доверия. "Red на форуме написала" - не аргумент. В силу того согласия или несогласия моего бывает нужно ждать долго.
Рыжая оперирует исключительно фактами, а не домыслами.
Это про Критическое мышление, с которым у Зигфридов проблемы.
Я как любитель наблюдать за случаями воплощения в жизнь разного рода "теорий заговора", ранее упорно называемых таковыми разными псевдопатроитами, государственниками, чинушами и политиками, где-то прочёл и запомнил, но подтверждений не имею пока ...
А история такая...
В какой-то момент совсем сравнительно недавно умная часть мирового общества начала якобы доносить до "элиток", что всё ... достигнуто такое состояние (в т. ч. в НТП), при котором при правильном дальнейшем менеджменте и отбрасывании вредных и ненужных амбиций можно сравнительно легко достичь всеобщего благоденствия человеческой цивилизации на планете Земля. Не нужно будет вкалывать на работах стандартные 8 на 5 часов в неделю. Хватит намного меньше времени работать. Всем, кто это делает. При этом продовольствие, чистую воду и всё остальное для существования можно будет обеспечить всем. Никаких голодающих, любому, кто решит повоевать можно будет дать по рукам так, что у него и у других из той колоды моментально пройдёт любое желание пробовать повторить такое.
Заканчивается история тем, что "элитки" отказались от такого пути дальнейшего развития. Возможность потешить собственное самолюбие оказалась ценнее.
Вы хотя бы отдаете себе отчет, что Ваш текст из серии ОБС ("одна баба сказала")?
Возможно в Вашем информационном пространстве такие "лишь бы сказать" вполне нормально,
но российские ЛОМы приводят ссылки на конкретные документы.
К примеру, четыре сценария мирового развития рассматривались в 2018 году на Римском Клубе,
ссылки на документы приводит Андрей Фурсов, исследующий исторические и политические процессы,
а эта информация относится к "антропологическому переходу".
"Теории заговора" давно перестали быть теориями, особенно после серий книг западных авторов именно на эти темы, кто правит миром, к примеру "Комитет 300. Тайны мирового правительства", Джона Колемана; после раскрытия архивов с планами "Лиоте", "Эпоха Водолея", стратегий НАТО, стратегий национальной безопасности США, исследований в сфере финансов и власти также ведущих мироваых специалистов.
Могла и не стараться. Всё от тебя заранее известно и прогнозируемо, ибо от подпевалы власти ничего другого и не ожидалось.
Единственное, чего действительно жду, - перевоплощений чудных в "несокрушимой" уверенности в безошибочность курса таких как ты после очередного "ХХ съезда" с разоблачениями всяких культов личности и прочего, что было и повторяется при возникновении опасности для собственных шкур и задниц в тёплых креслах. Вот, до этого действительно хочется дожить и лицезреть твоё "искреннее" негодование в вопросе про пошлые действия "некоторых, дорвавшихся до власти неконституционным путём". Зачем? Для того, чтобы поржать от всего сердца.
Вы хотя бы отдаете себе отчет, что Ваш текст из серии ОБС ("одна баба сказала")?
Возможно в Вашем информационном пространстве такие "лишь бы сказать" вполне нормально,
но российские ЛОМы приводят ссылки на конкретные документы.
К примеру, четыре сценария мирового развития рассматривались в 2018 году на Римском Клубе,
ссылки на документы приводит Андрей Фурсов, исследующий исторические и политические процессы,
а эта информация относится к "антропологическому переходу".
"Теории заговора" давно перестали быть теориями, особенно после серий книг западных авторов именно на эти темы, кто правит миром, к примеру "Комитет 300. Тайны мирового правительства", Джона Колемана; после раскрытия архивов с планами "Лиоте", "Эпоха Водолея", стратегий НАТО, стратегий национальной безопасности США, исследований в сфере финансов и власти также ведущих мироваых специалистов.
А Вы о чем? : На каком основании?
Ты не преставляешь, какие "бабы" нынче бывают дальновидные и проницательные! И "факты" в наше время - уже понятие далеко не однозначное.
Последний раз редактировалось Zigfrids; 18.10.2026 в 16:57..
Ты не преставляешь, какие "бабы" нынче бывают дальновидны и проницательны! И "факты" в наше время - уже понятие далеко не однозначное.
Почему только "сейчас" (нынче)?
Эффект "глубокой" интуиции без знаний изучен основательно, и уходит корнями в начало книгопечатания и распространение прессы. Первыми жертвами таких "знатоков" были массовые охоты на ведьм, то есть началось это давно.
А ценность реальных знаний намеренно (по планам "Лиоте" и "Эпоха Водолея") обесценивали во всех странах ,
когда было заявлено "право на мнение".
Кто-то изучает явление 30-40 лет, поднимая архивы, всю доступную литературу?
А у персонажа "интуитивное озарение", типа, без исследований, от фонаря.
И по либеральной парадигме- так и норм)
Для кого удобно безграмотное население с величайшими "мнениями" - это другой вопрос)
Могла и не стараться. Всё от тебя заранее известно и прогнозируемо, ибо от подпевалы власти ничего другого и не ожидалось.
Единственное, чего действительно жду, - перевоплощений чудных в "несокрушимой" уверенности в безошибочность курса таких как ты после очередного "ХХ съезда" с разоблачениями всяких культов личности и прочего, что было и повторяется при возникновении опасности для собственных шкур и задниц в тёплых креслах. Вот, до этого действительно хочется дожить и лицезреть твоё "искреннее" негодование в вопросе про пошлые действия "некоторых, дорвавшихся до власти неконституционным путём". Зачем? Для того, чтобы поржать от всего сердца.
Не надейся.
Путин, это лучшее, что случилось с Россией за последние 100 лет.
И чтобы совсем испортить тебе настроение.
Я не номенклатурный работник, не член правящей или какой-либо иной партии.
Я не имею отношения к большому бизнесу или правящей элите, и никто их моих близких тоже.
Но и я, и все моё окружение поддерживаем и видим целесообразность того, что происходит в моей стране.
Проще говоря, мы те самые одни из 146 миллионов рядовых россиян.
Ты припёрся на форум, чтобы узнать, что думает рядовой россиянин и почему русских никогда не победить?
Полюбуйся на меня и пусть твоя надежда на развал моей страны умрёт прямо сейчас.
Хочешь поржать?
Не дождёшься.
Порвем, как тузик грелку всех, кто поднимает на нас пасть.
Ты не преставляешь, какие "бабы" нынче бывают дальновидные и проницательные! И "факты" в наше время - уже понятие далеко не однозначное.
Может в "просвещенной" Европе такие аргументы и прокатят.
Но в России мужики лапотные и верят только тому, что видят своими глазами.
Так что свои" доказательства" в виде чувств и интуиции используй для баранов в своей стране.
Тут они не прокатят.
Собственно тема для неспешного гаражного толковища:неизбежна ли деградация духовных ценностей Человечества, к примеру сама потребность в искусстве, как побочный эффект роста материного благополучия самого общества?
Или вселенские блага “Счастье для всех! Даром! И пусть никто не уйдет обиженным” неизбежно отупляют общество...
Неизбежна я думаю только в одном случае - когда прекратят воспитывать только потребителей
Может в "просвещенной" Европе такие аргументы и прокатят.
Но в России мужики лапотные и верят только тому, что видят своими глазами.
Так что свои" доказательства" в виде чувств и интуиции используй для баранов в своей стране.
Тут они не прокатят.
Уже поверил. Почти. Немного не хватило. Вот, Дядя Митя что-то про котёл пару дней назад писал. Мужественный человек, если тебе верить! Сам собственной персоной "окружённых" "хохолв" посетил!
Человек из Омска (!!!) добирался, чтобы "увидеть своими глазами"!
Последний раз редактировалось Zigfrids; 18.10.2026 в 18:28..
И к слову сказать про 20 съезд и твои надежды, что что-то изменится.
Сталина обосрали, ага.
Но политика страны не поменялась, те враги, которые были врагами, врагами и остались.
Так что, даже не надейся.
Второго Ельцина и Горбачева не дождёшься.
А вот Ким Чен Ына почему бы и нет)))
Только не уверена, что тебе это понравится.
Пысы.
Мне вот Толстой нравится.
Который Пётр Олегович, вице спикер.
Клёвый дядька, умный, как черт, образованный.
Хорошо вас размазывает.
Так что смена хорошая растёт, ежели что.
Неизбежна я думаю только в одном случае - когда прекратят воспитывать только потребителей
Лана, я не признаю диалектику как истину в последней инстанции, но в данном случае обращусь именно к ней: ведь бытие в заметной степени действительно определяет сознание человека и дело не в потреблении как таковом и даже не в формуле распределения общественного совокупного блага по его потребителям.
Но дело в востребованности и распределении свободного времени человека. Пока человек остается фабрикусом это распределение еще с первобытности не изменяется. Но! Сумма Технологий неизено будет выметать людей из цепочки производства совокупного общественного блага и переводить их в статус люденов и чем дальше тем больший их процент. И возникнет коллизии занятия свободного времени человека - какой ему выбрать путь?
Собственно похожую аналогию обозначил Андрей Макаревич в своем опусе: Ты был из тех, кто рвался в бой. И без помех ты с ходу брал барьер любой, барьер любой. Любой запрет тебя манил. И ты рубил и бил, пока хватало сил, и был собой. Ты шел как бык на красный свет, ты был герой, сомнений нет. Никто не мог тебя с пути свернуть. Но если все открыть пути, куда идти и с кем идти? И как бы ты тогда нашел свой путь? Нашел свой путь. И был пробит последний лед. И путь открыт, осталось лишь идти вперед, идти вперед. И тут ты встал, не сделал шаг, Открытый путь страшнее был, чем лютый враг и вечный лед.
Лана, я не признаю диалектику как истину в последней инстанции, но в данном случае обращусь именно к ней: ведь бытие в заметной степени действительно определяет сознание человека и дело не в потреблении как таковом и даже не в формуле распределения общественного совокупного блага по его потребителям.
Но дело в востребованности и распределении свободного времени человека. Пока человек остается фабрикусом это распределение еще с первобытности не изменяется. Но! Сумма Технологий неизено будет выметать людей из цепочки производства совокупного общественного блага и переводить их в статус люденов и чем дальше тем больший их процент. И возникнет коллизии занятия свободного времени человека - какой ему выбрать путь?
Собственно похожую аналогию обозначил Андрей Макаревич в своем опусе: Ты был из тех, кто рвался в бой. И без помех ты с ходу брал барьер любой, барьер любой. Любой запрет тебя манил. И ты рубил и бил, пока хватало сил, и был собой. Ты шел как бык на красный свет, ты был герой, сомнений нет. Никто не мог тебя с пути свернуть. Но если все открыть пути, куда идти и с кем идти? И как бы ты тогда нашел свой путь? Нашел свой путь. И был пробит последний лед. И путь открыт, осталось лишь идти вперед, идти вперед. И тут ты встал, не сделал шаг, Открытый путь страшнее был, чем лютый враг и вечный лед.
Всё верно говоришь!
НО - человек , как ты говоришь, должен выбирать путь, но если он не научен выбирать? или научен выбирать только комфортность и удовольствия?
@Гром, твоя тема вроде вообще не про политику. Что тут происходит?
Ожидаемое, конечный алгоритм иишки работает по своей программе
1. Упоённо пропаГАНДОНить диванный российский патриЁтизьму
2. Восхищаться любыми действиями российской власти вне зависимости от самих действий.
3. Отрицать все что не соответственно п1 и п2.
4. Оскорблять всех остальных участников, которые не подобны п1 и п2.
Лана, это программа и не более того, не замечай неличность.
А меня к тебе встречный вопрос - а кто научил Первого Человека устремить свой взор в ясное ночное небо над головой и увидеть в небе всю его красоту? Кто научил его восторгаться этой красотой и создать религию, мифы, сказания, потом искусство и науку, кто????
Кому, как не тебе, понимать такую тонкость: развитие науки, а ещё точнее - гармоничное и эффективное развитие познания в приемлемых темпах - возможно ТОЛЬКО при условии развития ВСЕХ направлений познания...
Я не готов тебе ответить да или нет. Хотя неоднократно сам задавался и задавал это вопрос. Могу лишь вполне состоятельно утверждать: в своем развитии заметно преуспели те отрасли научного знания., которые математизировали свое знание.
И это касается и гуманитарного знания, я часто толковал на эту тему со знакомыми гуманитариям.... дисперсия оценок "математики" от презрительной (слишком низкий уровень абстракции) до панического неприятия "(это запредельно сложно для нас).
Последний раз редактировалось Гром; 18.10.2026 в 19:37..
Не нужно будет вкалывать на работах стандартные 8 на 5 часов в неделю. Хватит намного меньше времени работать. Всем, кто это делает. При этом продовольствие, чистую воду и всё остальное для существования можно будет обеспечить всем.
Так именно так и произойдет, если не мешать людям жить и развивать НТП далее. НТП, пусть "неосознанно" повышает производительность труда и одновременно снижает потребление Энергии на единицу производимого рыночно востребованного товара. И никакие авторитарные/властные "элитки" не смогу это изменить, даже если будут мешать....
!.А кто и где планирует раздавать "счастье для всех даром"?
2. На каких основаниях Вы делаете вывод о том, что "счастье" действует "отупляюще"?
1. Шар Желаний разумеется, он ведь и был на обочине, чтоб исполнять любое желание человека, к нему обратившегося за исполнением своего желания.
2.На основании своих друганов, которые женились и сразу резко от того тупели, потом некоторых отпускало, обычно после развода.