Опции темы Оценить тему
Старый Вчера, 16:37
  #301   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вы очередной раз свое представление о "моих граблях" приняли за реально существующее?
Ни у Вас, ни у кого-либо из форумчан НЕТ доступа к моим личным "граблям")
А вот Ваши "грабли" - очевидны.
Вы, насколько видно, принципиально не отличаете разные системы организации обществ в разных странах от -государства западного образца.) И скачете на своих созданных собой "граблях" полного отрицания необходимости организации в социуме)
Сэнди... (я вспомнил, почему меня твоя кликуха цепляет - память о Sandy-Shores...) Когда я пишу "вы" - как правило, это об обществе (тем самым, я, как личность, отделяю себя от всех) и лишь с незнакомыми людьми (из вежливости), а ещё реже - в знак уважения - я с собеседником не на "ты"... Про "западные образцы" - даже не заикайся... это отражение ваших образцов... Есть только "западный тип" государственности: в нем, в отличии от "восточного", преобладает частная форма собственности. И всё...
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый Вчера, 16:40
  #302   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Про "западные образцы" - даже не заикайся... это отражение ваших образцов... Есть только "западный тип" государственности: в нем, в отличии от "восточного", преобладает частная форма собственности. И всё...
Почему "не заикайся"?
Потому что Вам лень послушать современных исследователей и разобраться, в чем отличия?
О какой "частной" собственности Вы сообщаете?
О власти финансовых корпораций, об их "части" в "общей" собственности?
Простите, детский лепет) ИМХО
они только что воздух не успели включить в свою собственность,
а Вы все в каких-то "частных" витаете.
Старый Вчера, 16:52
  #303   
Не надо оценивать мои "умыслы"... Ты сама-то с какими формами собственности знакома? Только с государственной? Так вот, она - не "общая", ферштейн? И про детский лепет - не надо... сама же на подобное жалуешься?
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый Вчера, 16:57
  #304   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Не надо оценивать мои "умыслы"... Ты сама-то с какими формами собственности знакома? Только с государственной? Так вот, она - не "общая", ферштейн? И про детский лепет - не надо... сама же на подобное жалуешься?
Нравится Вам бороться с созданным Вами фантомом "государства"?
Не смею мешать, воюйте, если больше собственную жизнь не к чему применить)
Старый Вчера, 17:03
  #305   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Эксперимент Зимбардо показал, что НЕ ситуации - а социальное окружение и социальные роли - самое главное! - влияют на поведение людей сильнее, чем личные качества. Причем навязанной социальной роли.
Ситуативность тут ни при чем.
Одна из цитат из его книги "Эффект Люцифера". Ну то есть, автор этих строк - автор самого эксперимента.
"Один из основных выводов Стэнфордского тюремного эксперимента заключается в том, что глубокое, но скрытое влияние нескольких ситуационных переменных может оказаться сильнее воли человека и может подавить его сопротивление."
Старый Вчера, 17:03
  #306   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Нравится Вам бороться с созданным Вами фантомом "государства"?
Не смею мешать, воюйте, если больше собственную жизнь не к чему применить)
Давай, давай... послушай "современных исследователей"... поразличай системы организации...
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый Вчера, 17:06
  #307   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Одна из цитат из его книги "Эффект Люцифера". Ну то есть, автор этих строк - автор самого эксперимента.
"Один из основных выводов Стэнфордского тюремного эксперимента заключается в том, что глубокое, но скрытое влияние нескольких ситуационных переменных может оказаться сильнее воли человека и может подавить его сопротивление."
Я сужу не по его высказываниям, а потому как проходил эксперимент. Я его изучила вдоль и поперек. Если помнишь ещё на псиче тему открывала.
так что...мое мнение - навязанная социальная роль основное, что меняло их поведение в эксперименте.
И заметь при чем - он говорит о "ситауционных переменных", в эти "переменные" можно вставить и социальное окружение и социальные роли.
Старый Вчера, 17:07
  #308   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Это "оправдалово" участия... в том числе, соучастия в преступлениях власти. Как показывает опыт - иногда прокатывает... только у Эйхмана не получилось.
В данном контексте, не оправдание, а скорее объяснение. Да и опыт показывает, что люди совершающие злодеяния противопомтааляя себя власти, находят их оправданными не менее тех, кто себя с властью отождемтвляет.
Старый Вчера, 17:08
  #309   
Добавлю - игры, хоть какие, даже виртуальные, они тоже навязывают социальную роль, вроде как надуманную, но тем не менее (это я к теме пытаюсь вернуться), так что....
Старый Вчера, 17:08
  #310   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Я сужу не по его высказываниям, а потому как проходил эксперимент. Я его изучила вдоль и поперек. Если помнишь ещё на псиче тему открывала.
так что...мое мнение - навязанная социальная роль основное, что меняло их поведение в эксперименте.
И заметь при чем - он говорит о "ситауционных переменных", в эти "переменные" можно вставить и социальное окружение и социальные роли.
Можно вставить, но это не значит, что туда нельзя вставить чего то другого)
Старый Вчера, 17:10
  #311   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Давай, давай... послушай "современных исследователей"... поразличай системы организации...
Благодарю за позволение))))
Меня мало интересуют системы организаций разных стран, идеальных пока нет и быть не может.
Но отличие цивилизаций, изображающих из себя страны, то есть существующих тысячелетия, пробующих разные формы организаций общества, и умудрившихся выжить , таких как Китай, Индия, Персия (Иран), Россия, отчасти Иудея (Израиль), сохранившие народ вообще при сетевой структуре,-
от новоделов в стиле европейских умняшек, вспыхивавших грабежом и разрушающихся собственным креативом- очевидна.)
Старый Вчера, 17:16
  #312   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
В данном контексте, не оправдание, а скорее объяснение. Да и опыт показывает, что люди совершающие злодеяния противопомтааляя себя власти, находят их оправданными не менее тех, кто себя с властью отождемтвляет.
Вот тут есть одно маленькое "но"! Все, кто совершают "злодеяния" в процессе противостояния государству - далеко НЕ сообщники... тогда как, все совершающие преступления во имя государства, по приказу государства, ради государства и т.п. - все они СООБЩНИКИ...
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый Вчера, 17:21
  #313   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Скрытый текствсе они СООБЩНИКИ...
Что такое - общество, сообщество в Вашем анархическом тренде,
случайно не забыли?
Старый Вчера, 17:25
  #314   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Вот тут есть одно маленькое "но"! Все, кто совершают "злодеяния" в процессе противостояния государству - далеко НЕ сообщники... тогда как, все совершающие преступления во имя государства, по приказу государства, ради государства и т.п. - все они СООБЩНИКИ...
А если это революция, переворот, мятеж?
И в результате этого не власть пришла к власти?
И красные хорошие лишь потому что белые плохие, и они против них, а потом белые хорошие, лишь потому что красные плохие.
А методы все такие ж, плохие парни на стороне добра, просто добро то белее, то краснеет?)
Старый Вчера, 17:25
  #315   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Благодарю за позволение))))
Меня мало интересуют системы организаций разных стран, идеальных пока нет и быть не может.
Но отличие цивилизаций, изображающих из себя страны, то есть существующих тысячелетия, пробующих разные формы организаций общества, и умудрившихся выжить , таких как Китай, Индия, Персия (Иран), Россия, отчасти Иудея (Израиль), сохранившие народ вообще при сетевой структуре,-
от новоделов в стиле европейских умняшек, вспыхивавших грабежом и разрушающихся собственным креативом- очевидна.)
Да какая там цивилизация... у вас традиций древнее христианства не существует, а само христианство вам как татуху, под кожу вогнали, кнутом и плетью... драными ноздрями и кандалами... у вас стокгольмский синдром - уже тыщу лет подряд...
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый Вчера, 17:26
  #316   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Добавлю - игры, хоть какие, даже виртуальные, они тоже навязывают социальную роль, вроде как надуманную, но тем не менее (это я к теме пытаюсь вернуться), так что....
А человек, вообще, возможен не в социальной роли? И что таеое смена ситуации, как не смена роли, или положения твоей роли?
Старый Вчера, 17:28
  #317   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А если это революция, переворот, мятеж?
И в результате этого не власть пришла к власти?
И красные хорошие лишь потому что белые плохие, и они против них, а потом белые хорошие, лишь потому что красные плохие.
А методы все такие ж, плохие парни на стороне добра, просто добро то белее, то краснеет?)
Переход от одной формы государственности к другой... и белые сволочи и красные - мерзавцы....
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый Вчера, 17:30
  #318   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А человек, вообще, возможен не в социальной роли? И что таеое смена ситуации, как не смена роли, или положения твоей роли?
А вот это парадоксальная суть человека: он - личность, индивидуум... но стать таковым он может только в социуме, только в обществе!
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый Вчера, 17:34
  #319   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Да какая там цивилизация... у вас традиций древнее христианства не существует, а само христианство вам как татуху, под кожу вогнали, кнутом и плетью... драными ноздрями и кандалами... у вас стокгольмский синдром - уже тыщу лет подряд...
Спасибо за очередную озвучку "глубочайшего" понимания каких-то там "НАС"
Скрытый текст

Последний раз редактировалось Sandy; Вчера в 17:38..
Старый Вчера, 17:39
  #320   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Спасибо за очередную озвучку "глубочайшего" понимания каких-то там "НАС"
Скрытый текст
Не надо мне вешать бирочку "врага народа"... Можешь аргументированно опровергнуть - опровергни... а не охотой на ведьм тут увлекайся...
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2026