Опции темы Оценить тему
Старый 04.07.2026, 22:23
  #1081   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
к примеру, когда для физМаТеГа абсолютно тожественные явления вдруг не оказываются подобными)
Это какие именно? Кстати тождественность и подобие разные вещи.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 04.07.2026, 22:31
  #1082   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Это какие именно? Кстати тождественность и подобие разные вещи.

Если неизвестно, был ли порох у китайцев,
РАВНО НЕ ИЗВЕСТНО
были ли самолеты у греков.
Старый 04.07.2026, 22:33
  #1083   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение

Если неизвестно, был ли порох у китайцев,
РАВНО НЕ ИЗВЕСТНО
были ли самолеты у греков.
Сильная логика, как у известного персонажа "и тетки твоей не знаю, но знаю что дрянь" (С)
Старый 04.07.2026, 22:50
  #1084   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Сильная логика, как у известного персонажа "и тетки твоей не знаю, но знаю что дрянь" (С)
мне также весело рассматривать Ваши логические построения,
часто восхищающие своей невероятностью))
Старый 04.07.2026, 22:51
  #1085   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Без проблем, возвращаюсь: предложенный Вами критерий показал свою несостоятельность для чёткого выявления наличия или отсутствия разума из-за его неопределенности. Ещё варианты будут?
Каким образом он что-то там показал? Вы же понимаете, что критериев много, а ищем, типа, мы самый показательный... вот и скажите, чем не показателен критерий уровня развития... как вы там называете... прогнозирования? Разве человек не доказал, что может прогнозировать - в определённой, разумеется, мере - своё будущее на такой срок, какой не снился никакому животному? Вот, возьмите любого старшеклассника: он прогнозирует сдать школьные экзамены и поступить в высшее учебное заведение... разве животное на такое способно?

Последний раз редактировалось GlooMask; 04.07.2026 в 22:54..
Предметы и подарки Окно
Получен подарок 19.07.2026, 02:55 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 04.07.2026, 22:52
  #1086   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
часто восхищающие своей невероятностью))
Не смею препятствовать ))))
Старый 04.07.2026, 23:18
  #1087   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Каким образом он что-то там показал? Вы же понимаете, что критериев много, а ищем, типа, мы самый показательный... вот и скажите, чем не показателен критерий уровня развития... как вы там называете... прогнозирования? Разве человек не доказал, что может прогнозировать - в определённой, разумеется, мере - своё будущее на такой срок, какой не снился никакому животному? Вот, возьмите любого старшеклассника: он прогнозирует сдать школьные экзамены и поступить в высшее учебное заведение... разве животное на такое способно?
Животное прогнозировать на такой срок, конечно же не способно. Но тогда нужен чёткий критерий - на какой срок прогнозирование Вы будете считать уже разумом, а на какой - еще нет?
Старый 04.07.2026, 23:26
  #1088   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Но тогда нужен чёткий критерий - на какой срок прогнозирование Вы будете считать уже разумом, а на какой - еще нет?
И при этом неплохо бы еще соотнести этот срок с ожидаемым сроком жизни прогнозера )))))
Старый 04.07.2026, 23:27
  #1089   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Животное прогнозировать на такой срок, конечно же не способно. Но тогда нужен чёткий критерий - на какой срок прогнозирование Вы будете считать уже разумом, а на какой - еще нет?
Я думаю, что это можно выяснить опытным путём... С кем человека сравнивать будем? (это надо для построения опыта)
Предметы и подарки Окно
Получен подарок 19.07.2026, 02:55 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 04.07.2026, 23:28
  #1090   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
И при этом неплохо бы еще соотнести этот срок с ожидаемым сроком жизни прогнозера )))))
Кстати, неплохая идея.
Старый 04.07.2026, 23:29
  #1091   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Я думаю, что это можно выяснить опытным путём... С кем человека сравнивать будем? (это надо для построения опыта)
Ну берем какого-нибудь не загруженного знаниями аборигена из тропиков. Он на какой срок может строить прогноз при отсутствии у него знаний, накопленных цивилизацией?
Старый 04.07.2026, 23:30
  #1092   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
С кем человека сравнивать будем?
Только с лошадью. Ведь труд сделал из обезьяны человека и лошадь тоже много постоянно работает))))))
Старый 04.07.2026, 23:39
  #1093   
@AngelsSoul, Абориген - тоже человек.
@Гром, Лошадь, так лошадь...
Эксперимент - проще простого. Предоставляем лошади стог сена, а человеку - полный еды холодильник, вмурованный в скалу. Кто из них возьмёт еды про запас?
Предметы и подарки Окно
Получен подарок 19.07.2026, 02:55 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 04.07.2026, 23:49
  #1094   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Кто из них возьмёт еды про запас?
Обои ибо жадность ))))
Ты б еще буриданого осла вспомнил, он только у философов подыхает от терзаний выбора, а реальный осел моментом сожрет обе охапки и ни разу не усомнится )))

Последний раз редактировалось Гром; 04.07.2026 в 23:52..
Старый 04.07.2026, 23:51
  #1095   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Обои ибо жадность ))))
Я не сказал: "кто нажрётся про запас" - кто постарается утащить еду с собой?
Предметы и подарки Окно
Получен подарок 19.07.2026, 02:55 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 04.07.2026, 23:53
  #1096   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
кто постарается утащить еду с собой?
Обои))) хотя лошади технически сложней тащить....
Старый 05.07.2026, 00:09
  #1097   
Цитата:
Сообщение от SerRay Посмотреть сообщение
Религии существуют для недалеких людей?
Как показывает практика именно религия является гарантом "далёкости" )
Предметы и подарки Иду причинять добро ;)
Получен подарок 15.02.2026, 05:42 от Нел - НелОбнял
Получен подарок 28.07.2025, 20:23 от GlooMask
Сообщение: И не отпущу... - GlooMaskТы моё солнышко
Получен подарок 25.06.2025, 01:25 от GlooMask
Сообщение: Моему Солнышку... - GlooMaskПредмет
Получен подарок 07.03.2025, 18:20 от Длинношеее - ДлинношеееДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 05.07.2026, 00:23
  #1098   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Обои))) хотя лошади технически сложней тащить....
Вряд ли... технически (ты сказал) лошадь может утащить с собой сколько-нибудь сена, но, скорее всего, наестся и просто уйдёт... а вот человек унесёт с собой столько, сколько комфортно сможет унести - именно прогнозируя, что когда-нибудь проголодается... Делаем вывод: способность лошади к прогнозу измеряется одним приёмом пищи (продолжительностью сытого состояния), способность к прогнозированию человека измеряется личными физическими особенностями... (кто на сколько способен)
Предметы и подарки Окно
Получен подарок 19.07.2026, 02:55 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 05.07.2026, 00:27
  #1099   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
а вот человек унесёт с собой столько, сколько комфортно сможет унести - именно прогнозируя, что когда-нибудь проголодается...
Но ведь еда в холодильнике не испортится и холодильник замурован в скалу и тоже никуда не денется. Так начерта тащить хавчик с собой?
Старый 05.07.2026, 00:55
  #1100   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Абориген - тоже человек.
Вот об этом-то и речь. Абориген представляет нам возможность понять, от чего зависит та или иная сегодняшняя способность человека. Так вот аборигены, которые традиционно не занимаются земледелием, а по образу жизни похожи на первых охотников-собирателей, как правило, не склонны к долгосрочному планированию. Результат их труда появляется немедленно, поэтому они ориентированы на настоящее время. Календаря у них нет (если мы берём самые простые культуры), поэтому планирование по времени отсутствует («Никто из нас не уверен ни в чем, кроме того, кто мы и где находимся в данный конкретный момент» (цит. по Брантону, 1989)).Вместо этого они предполагают изменение деятельности при определенных изменениях в окружающем их мире (что-то типа: когда зацветет это дерево, племя отправится туда-то). То есть то долгосрочное планирование, которое Вы приписали школьнику, зависит исключительно от культуры, в которой данный подросток вырос. Другая культура - и уже нет долгосрочного планинования. Нет культуры - нет планирования вообще, при прекрасных адаптивных способностях, определяемых реакциями на «здесь и сейчас».


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2026