Опции темы Оценить тему
Старый 18.03.2026, 22:29
  #1681   
Ленин был духовным человеком?


продолжаем дискуссию
Предметы и подарки т34
Получен подарок 09.05.2026, 05:48 от Дядя Женя
Сообщение: Сднём победы! - Дядя Женя1 мая5
Получен подарок 01.05.2026, 15:36 от Дядя Женя - Дядя Женя
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 18.03.2026, 22:34
  #1682   
Вспоминая курс истории, помню, что Гитлер и его партия пришли к власти совершенно легитимным способом. Помню лекцию, как преподаватель говорил, что агитация за партию велась в пивных пабах, коих в Германии было много, так сказать под пиво.


Сейчас, читая про французское сопротивление в годы Второй мировой войны, вижу что - фашисты оккупируют часть Франции. Что они делают перво-наперво - правильно, изымают радио, уничтожают определенные книги, охотятся за евреями и коммунистами (самое мягкое - увольнение с места работы, далее гайки закручиваются сильнее). Ничего не напоминает?
Предметы и подарки т34
Получен подарок 09.05.2026, 05:48 от Дядя Женя
Сообщение: Сднём победы! - Дядя Женя1 мая5
Получен подарок 01.05.2026, 15:36 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 18.03.2026, 22:36
  #1683   
Резюме


Политик мирового масштаба не может обладать духовностью, как бы не старался это показать, высказать, представить себя таковым?
Предметы и подарки т34
Получен подарок 09.05.2026, 05:48 от Дядя Женя
Сообщение: Сднём победы! - Дядя Женя1 мая5
Получен подарок 01.05.2026, 15:36 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 18.03.2026, 22:41
  #1684   
Цитата:
Сообщение от Бутыльник Посмотреть сообщение
Ленин был духовным человеком?


продолжаем дискуссию
а вам это зачем , можно узнать? ))
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 16.06.2026, 09:53 от Sigita
Сообщение: Погадать на лепестки)) - SigitaПоцелуй!
Получен подарок 15.06.2026, 23:06 от Sigita
Сообщение: Спасяб!) - Sigitacat
Получен подарок 13.06.2026, 07:14 от Тихий_Тигрр
Сообщение: ) - Тихий_Тигррфрегат2
Получен подарок 26.05.2026, 03:16 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 18.03.2026, 22:42
  #1685   
Цитата:
Сообщение от Бутыльник Посмотреть сообщение
Резюме


Политик мирового масштаба не может обладать духовностью, как бы не старался это показать, высказать, представить себя таковым?
Многие религиозны, в церковь ходят.. А во времена Ленина что за время было? Плохо помню.. Вроде там что то такое, антихристовское, антицерковное, не?
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 16.06.2026, 09:53 от Sigita
Сообщение: Погадать на лепестки)) - SigitaПоцелуй!
Получен подарок 15.06.2026, 23:06 от Sigita
Сообщение: Спасяб!) - Sigitacat
Получен подарок 13.06.2026, 07:14 от Тихий_Тигрр
Сообщение: ) - Тихий_Тигррфрегат2
Получен подарок 26.05.2026, 03:16 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 18.03.2026, 22:55
  #1686   
Старый 18.03.2026, 22:57
  #1687   
Цитата:
Сообщение от Анна 39 Посмотреть сообщение
Многие религиозны, в церковь ходят..

зачем?


мода, так принято, грехи отпускают, истинно верующие?


значит, политик может быть духовным человеком?


вот мой покойный муж считал, что если человек любит собак и никогда их не обижает, то он не может быть плохим человеком априори.
Предметы и подарки т34
Получен подарок 09.05.2026, 05:48 от Дядя Женя
Сообщение: Сднём победы! - Дядя Женя1 мая5
Получен подарок 01.05.2026, 15:36 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 18.03.2026, 23:23
  #1688   
Цитата:
Сообщение от Бутыльник Посмотреть сообщение
Ленин был духовным человеком?


продолжаем дискуссию
А вот Ленин такого впечатления не производит. Мало того, что он настолько дистанцировался от религиозной составляющей бытия, что в его текстах совершенно отсутствуют даже такие обороты, как "слава богу" или "ради бога" и т.п. или "библеизмы" , так он ещё и весьма эмоционально проявлял личную ненависть ко всему подобному...ненависть, доходящую до иступления... В своей сущности, Ленин весьма мерзкий, очень злопамятный и не слишком этичный даже к собственным близким... У меня создалось впечатление, что он предельно прагматичный человек, только прагматизм у него не экономический, а идеологический... и стимул его не духовный (не вдохновлялся он), а именно идейный, парадигмический, если так можно выразиться... т.е., похожий на азарт, кураж, но не на одухотворённость...
Предметы и подарки Лайк)
Получен подарок 15.06.2026, 12:30 от Sigita
Сообщение: Вот такое доброе утро!) - SigitaНебесная кошка
Получен подарок 15.06.2026, 02:25 от Sigita
Сообщение: Воть такс) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 18.03.2026, 23:37
  #1689   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Скрытый тексти стимул его не духовный (не вдохновлялся он), а именно идейный, парадигмический, Скрытый текст
вы, случайно, совсем случайно, никогда не встречали самую простую схему Мироздания: первый уровень- эмоциональный, потом- ментальный, потом- духовный.
Уверены, что именно "вдохновленность эмоциями, азартом" - то самое, типа, ближе к духовному?

Любая революция строится на том, что кучка рационально мыслящих управляют, простите , толпой романтиШных безумцев)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 18.03.2026, 23:41
  #1690   
Старый 18.03.2026, 23:45
  #1691   
Цитата:
Сообщение от Бутыльник Посмотреть сообщение
зачем?


мода, так принято, грехи отпускают, истинно верующие?


значит, политик может быть духовным человеком?


вот мой покойный муж считал, что если человек любит собак и никогда их не обижает, то он не может быть плохим человеком априори.
Человек вообще тоже духовное существо, имеет такое состовляющее, как и многое другое и другие.. Конечно, больше для галочки, ходят, но и политик человек.. Ваш муж хорошо считает, возможно правильно.. Наверное, я просто сильно в людях сомневаюсь, когда насмотрюсь ЧП))))))
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 16.06.2026, 09:53 от Sigita
Сообщение: Погадать на лепестки)) - SigitaПоцелуй!
Получен подарок 15.06.2026, 23:06 от Sigita
Сообщение: Спасяб!) - Sigitacat
Получен подарок 13.06.2026, 07:14 от Тихий_Тигрр
Сообщение: ) - Тихий_Тигррфрегат2
Получен подарок 26.05.2026, 03:16 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 18.03.2026, 23:49
  #1692   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
вы, случайно, совсем случайно, никогда не встречали самую простую схему Мироздания: первый уровень- эмоциональный, потом- ментальный, потом- духовный.
Уверены, что именно "вдохновленность эмоциями, азартом" - то самое, типа, ближе к духовному?

Любая революция строится на том, что кучка рационально мыслящих управляют, простите , толпой романтиШных безумцев)
Я же и охарактеризовал такой стимул, как "парадигмический азарт" - т.е., не столько эмоциональный, сколько ментальный... но не духовный...

Могу, кстати, предложить такой эпитет: идейная одержимость...

Последний раз редактировалось GlooMask; 18.03.2026 в 23:52..
Предметы и подарки Лайк)
Получен подарок 15.06.2026, 12:30 от Sigita
Сообщение: Вот такое доброе утро!) - SigitaНебесная кошка
Получен подарок 15.06.2026, 02:25 от Sigita
Сообщение: Воть такс) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 19.03.2026, 00:08
  #1693   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Скрытый текст
Могу, кстати, предложить такой эпитет: идейная одержимость...
Не очень поняла, в чем именно Вы нашли отличие двух рассматриваемых персон, но для моего структурного мышления отличий вообще нет:
любое массовое движение, равно, как и обнаруженные современными историко-социолого-политологами глобальные проекты (то есть развитие определенной направленности с определенной идеей глобального доминирования) - абсолютно все начинается с идейной одержимости, для реализации которой должны быть ресурсы)

Как у нацизма, так и у либерализма, так и у коммунизма (все идеи идут от 30-летней войны в Европе, дат не помню) - все они , по сути, гностического принципа, когда определенная группа людей определяет за все сообщество, как им жить.
В моем понимании, "железная власть" тоталитарной машины национал-социалистов по своей сути, именно по сути, ничем не отличается от такой же тоталитарной машины "революционеров " с надписями на воротах гулага: "железной рукой приведем к счастью".

Во что трансформировало идею лидеров общество стран по своим культурным кодам - это уже радикально другой аспект)
А лидеры в моем понимании- схожи по харизматичности и способности увлекать массы своей идеей)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 19.03.2026, 00:35
  #1694   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Не очень поняла, в чем именно Вы нашли отличие двух рассматриваемых персон, но для моего структурного мышления отличий вообще нет:
любое массовое движение, равно, как и обнаруженные современными историко-социолого-политологами глобальные проекты (то есть развитие определенной направленности с определенной идеей глобального доминирования) - абсолютно все начинается с идейной одержимости, для реализации которой должны быть ресурсы)

Как у нацизма, так и у либерализма, так и у коммунизма (все идеи идут от 30-летней войны в Европе, дат не помню) - все они , по сути, гностического принципа, когда определенная группа людей определяет за все сообщество, как им жить.
В моем понимании, "железная власть" тоталитарной машины национал-социалистов по своей сути, именно по сути, ничем не отличается от такой же тоталитарной машины "революционеров " с надписями на воротах гулага: "железной рукой приведем к счастью".

Во что трансформировало идею лидеров общество стран по своим культурным кодам - это уже радикально другой аспект)
А лидеры в моем понимании- схожи по харизматичности и способности увлекать массы своей идеей)
Решительно протестую против подмены причин и следствий. Репрессивный механизм государства, хотя и происходит родом из революционных методологий, является инструментом совсем другой организации...
Недаром же говорят, что "революция пожирает собственных детей"? Это искажённое восприятие реально происходящего... революция - обрушение отжившего (в данном случае - отжившей формы государственности)... а вот "пожиранием" занимается уже не революция, а сама новая форма (государства) и это не случайность (что было подтверждено, как минимум, тремя историческими прецедентами) - это закономерность, ибо государство даже на подсознательном уровне понимает, что те, кто устроил революцию - его смертельные враги...
Предметы и подарки Лайк)
Получен подарок 15.06.2026, 12:30 от Sigita
Сообщение: Вот такое доброе утро!) - SigitaНебесная кошка
Получен подарок 15.06.2026, 02:25 от Sigita
Сообщение: Воть такс) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 19.03.2026, 00:36
  #1695   
Старый 19.03.2026, 00:53
  #1696   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Решительно протестую против подмены причин и следствий. Репрессивный механизм государства, хотя и происходит родом из революционных методологий, является инструментом совсем другой организации...
Скрытый текст
А я вообще не протестую, кроме того, что опять у меня несогласие с Вами именно по назначению "государства". Система управления появилась тогда же, когда появилась необходимость управлять. В общинном строе- свои принципы, но тоже иерархия, когда сообщество укрупнилось в города и еще больше- в страны, то без управления- никак, люди, таки, разные.
И "репрессивный аппарат" нужен именно потому, что как-то не все сотворены ангелами, которые ходят по струнке.
Власть никогда не может быть хорошей для всех, неизбежно в любой системе появляются стремящиеся увильнуть , обойти, ухватить "из под полы", "черным налом", "из-за угла", " рука руку моет", скучковаться и свергнуть власть и проч. креативЧеГ, поэтому и нужен "репрессивный аппарат".
Интересные рассуждения у Ибн-Хальдуна (13 век) о назначении государства и куда оно не должно вмешиваться. Увы... Не все слова мудрых принимаются стремящимися к власти и контролю над массами. )))))
А вот то, что к борьбе за власть на определенном этапе, когда перестали действовать религиозные обоснования, обоснования передачи власти по родству, тогда привлекли массы и назвали этот срежиссированный сценарий- революцией, то вполне логично, что безумцы, чьими руками свергают ненужную власть, далее только мешают.
Это логично и очевидно без теорий Гумилева, к примеру.))
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 19.03.2026, 00:57
  #1697   
И понеслась душа в рай...

Старую тетку спросили о Володьке Ульянове, мол, был ли тот гением?
- Почему гением? - спросила та.
- Ну, революцию устроил, людей людьми сделать хотел - каждому по труду и всем по заслугам.
- Про утопию слыхал, милок? - улыбнулась тетка.
- Но Ленин же был марксистом, а те утверждали, что справедливость в равноправии, в демократии, в...
- Перестаньте чушь нести, - сказала тетка, - Володька просто мстил за своего брата Сашку, которого царь-батюшка повесил за вольнодумство, а вся остальная демагогия - средство для достижения главной цели.
Вот и вся духовность вашего Ильича.

Но есть и другая гипотеза, с вашего позволения изложу ее для тех, кто не знал:

Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло.

И, ошалев от их поступка дерзкого,
Он поднял страшный на весь мир трезвон.
Чем разбудил случайно Чернышевского,
Не зная сам, что этим сделал он.

А тот со сна, имея нервы слабые,
Стал к топору Россию призывать,-
Чем потревожил крепкий сон Желябова,
А тот Перовской не дал всласть поспать.

И захотелось тут же с кем-то драться им,
Идти в народ и не страшиться дыб.
Так родилась в России конспирация:
Большое дело - долгий недосып.

Был царь убит, но мир не зажил заново.
Желябов пал, уснул несладким сном.
Но перед этим побудил Плеханова,
Чтоб тот пошел совсем другим путем.

Все обойтись могло с теченьем времени.
В порядок мог втянуться русский быт...
Какая сука разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?

На тот вопрос ответа нету точного.
Который год мы ищем зря его...
Три составные части - три источника
Не проясняют здесь нам ничего.

Он стал искать виновных - да найдутся ли?-
И будучи спросонья страшно зол,
Он сразу всем устроил революцию,
Чтоб ни один от кары не ушел.

И с песней шли к Голгофам под знаменами
Отцы за ним,- как в сладкое житье...
Пусть нам простятся морды полусонные,
Мы дети тех, кто недоспал свое.

Мы спать хотим... И никуда не деться нам
От жажды сна и жажды всех судить...
Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!..
Нельзя в России никого будить.


Стыдно признаться, но эту гипотезу воспроизвел еще один жидёнок, Наум Коржавин, в девичестве Мандель. Оно конечно, народ Ленина и его сторонников поддержал, но... кровушки пролилось опосля - мама дарагая!


Последний раз редактировалось Гуцул; 19.03.2026 в 01:04..
Старый 19.03.2026, 00:59
  #1698   
Цитата:
Сообщение от Бутыльник Посмотреть сообщение
зачем?


мода, так принято, грехи отпускают, истинно верующие?


значит, политик может быть духовным человеком?


вот мой покойный муж считал, что если человек любит собак и никогда их не обижает, то он не может быть плохим человеком априори.
Я тоже так считаю.
Старый 19.03.2026, 01:06
  #1699   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение

Духовность есть абсолютно в каждом предмете, явлении физического мира.
В предмете? В явлении? Это как? Примеры можно?
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 19.03.2026, 01:08
  #1700   


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2026