Опции темы Оценить тему
Старый 24.08.2024, 20:07
  #361   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
Дрались за пещеры))
право сильного)

недаром же развивалось искусство боя - на булавах (то есть, те же палки), мечах, шпагах и прочем)
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 24.08.2024, 20:07
  #362   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а как мы знаем - чтО было до права? есть свидетельства?
Про загробную жизнь тоже нет свидетельств, однако это определяет для многих смысл жизни
Старый 24.08.2024, 20:19
  #363   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
это определяет
Не ЭТО, а вера в нее. Вера во что-то для многих и есть смысл, и я собственно, совсем не против.
Пока эту веру человек не начинает навязывать мне или убивать людей объясняя все верой.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 24.08.2024, 21:08
  #364   
А до права были обычаи.
В любом случае был тот или иной установленный порядок.
Старый 24.08.2024, 21:42
  #365   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
А до права были обычаи.
В любом случае был тот или иной установленный порядок.
И мы снова приходим к разговору, который у нас про табу и тотем.
Старый 24.08.2024, 21:53
  #366   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
И мы снова приходим к разговору, который у нас про табу и тотем.
Чтоб не возвращаться
Цитата:
Правовой обычай
Исторически сложившийся источник права и правило поведения. Позже часто избирательно санкционировалось государством и включалось в его систему правовых норм. Обычное право представляет собой одно из древнейших явлений в истории человечества. 
Сама понятия не имела, но говорят юристы об этом прекрасно знают.
Законы, по сути, зарепляют уже имеющиеся в социуме обычаи)
Старый 24.08.2024, 22:02
  #367   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Чтоб не возвращаться

Сама понятия не имела, но говорят юристы об этом прекрасно знают.
Законы, по сути, зарепляют уже имеющиеся в социуме обычаи)
А религия, закрепляет уже имеющиеся? Разговор был тогда больше про веру, на тот момент языческую
Старый 24.08.2024, 22:13
  #368   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А религия, закрепляет уже имеющиеся? Разговор был тогда больше про веру, на тот момент языческую
Похоже на то. Римляне ведь закрепили свое язычество официально.
Любая мировая религия вначале была на уровне писАний, преданий, и только потом какие-то религиозные учреждения устанавливали себя правообладателями этого)
Вроде так))

посмотреть, сколько прежде было верований, не сосчитать, но вот эти боссы решили ограничиться, похоже, малым количеством, но по-крупной))
Старый 24.08.2024, 23:43
  #369   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Про загробную жизнь тоже нет свидетельств, однако это определяет для многих смысл жизни
По моему, вера в загробную жизнь была еще у древних египтян наряду с их законами, которые сейчас нам известны. И? При чем тут загробная жизнь?
Старый 25.08.2024, 01:16
  #370   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
По моему, вера в загробную жизнь была еще у древних египтян наряду с их законами, которые сейчас нам известны. И? При чем тут загробная жизнь?
При том, что в большинстве вер есть загробная жизнь, и в большинстве вер, надо тут жить как положено, чтоб там было хорошо.
Старый 25.08.2024, 01:28
  #371   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
надо тут жить как положено
Самое интересное, что "как положено" у каждого свое, потому что уникальный мозг.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 25.08.2024, 01:53
  #372   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
При том, что в большинстве вер есть загробная жизнь, и в большинстве вер, надо тут жить как положено, чтоб там было хорошо.
можно просто подумать - а почему так?
атеисты и марксисты говорят - типа для управления массами
а на самом деле, если подумать?..
Старый 25.08.2024, 02:15
  #373   
вот интересное обьяснение из иудаистической традиции (раз уж заговорили о загробном мире):

Иудаизм объясняет, что человеческая душа состоит из пяти частей, расположенных по вертикали — конечно, только в духовном смысле. Верхние две части нас сейчас вообще не интересуют. Мы рассмотрим только три нижние части. Они называются (снизу вверх) Нэфеш, Руах, Нэшома. Нэфэш довольно материальна, это просто стремление жить, или, более точно, стремление сохранить свой генотип. Нэфэш есть даже у животных. Её наличие выражается у них в желании есть, спать, производить потомство. У человека, существа более сложного, она может выражаться также в желании сделать хорошую карьеру или устроить ребёнка в престижный ВУЗ.

Нэшома, которая, собственно, и является предметом нашего доказательства, духовна. Она стремится к справедливости, честности, она вся построена на идеалах. Все стремления Нэшомы исходят из одного корня — желание выполнить Волю Творца, хотя, чтобы почувствовать это, надо проделать очень большую работу над собой.

Нэфеш это животное. Нэшома это ангел. Где же человек?

Руах, который если вы заметили, находится между Нэфеш и Нэшома, это именно то, что человек воспринимает как собственное «Я». Находясь между двумя полюсами, Руах находится в состоянии постоянного напряжения. Каждый из его соседей крайне односторонен и постоянно тянет в свою сторону. Именно Руах вынужден принимать решение, как мы должны поступить каждый раз, когда перед нами стоит дилемма морального свойства. То есть, свобода выбора, которой Вс-вышний наделил нас, «находится» именно в Руахе и обеспечивается наличием двух начал — животного и духовного.

Здесь надо оговориться, что не все решения это дело рук Руаха. Решение чисто практического свойства, например, вложить деньги в золото или в биржу, купить 20-процентную сметану или 15-процентную, надеть сегодня жёлтый пиджак или фиолетовый, принимаются Нэфешем. Аналогично, решения чисто духовные принимаются Нэшомой. В принятии таких решений вообще не проявляется свобода выбора. Даже кошка иногда вынуждена решать, чего ей сейчас больше хочется — рыбки или молочка.

Ещё одна оговорка. Как уже было сказано, человек постоянно находится в состоянии внутреннего конфликта — между физическим и духовным. Это утверждение относится только к обыкновенному человеку. Тот, кто в течение долгого времени прислушивается только к голосу одного из двух начал, постепенно заглушает другое начало. Так появляются люди, у которых свободы выбора почти нет. Они почти полностью живут Нэшомой, как ангелы, или Нэфешем, как животные.
Старый 25.08.2024, 09:23
  #374   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
вот интересное обьяснение из иудаистической традиции (раз уж заговорили о загробном мире):

Иудаизм объясняет, что человеческая душа состоит из пяти частей, расположенных по вертикали — конечно, только в духовном смысле. Верхние две части нас сейчас вообще не интересуют. Мы рассмотрим только три нижние части. Они называются (снизу вверх) Нэфеш, Руах, Нэшома. Нэфэш довольно материальна, это просто стремление жить, или, более точно, стремление сохранить свой генотип. Нэфэш есть даже у животных. Её наличие выражается у них в желании есть, спать, производить потомство. У человека, существа более сложного, она может выражаться также в желании сделать хорошую карьеру или устроить ребёнка в престижный ВУЗ.

Нэшома, которая, собственно, и является предметом нашего доказательства, духовна. Она стремится к справедливости, честности, она вся построена на идеалах. Все стремления Нэшомы исходят из одного корня — желание выполнить Волю Творца, хотя, чтобы почувствовать это, надо проделать очень большую работу над собой.

Нэфеш это животное. Нэшома это ангел. Где же человек?

Руах, который если вы заметили, находится между Нэфеш и Нэшома, это именно то, что человек воспринимает как собственное «Я». Находясь между двумя полюсами, Руах находится в состоянии постоянного напряжения. Каждый из его соседей крайне односторонен и постоянно тянет в свою сторону. Именно Руах вынужден принимать решение, как мы должны поступить каждый раз, когда перед нами стоит дилемма морального свойства. То есть, свобода выбора, которой Вс-вышний наделил нас, «находится» именно в Руахе и обеспечивается наличием двух начал — животного и духовного.

Здесь надо оговориться, что не все решения это дело рук Руаха. Решение чисто практического свойства, например, вложить деньги в золото или в биржу, купить 20-процентную сметану или 15-процентную, надеть сегодня жёлтый пиджак или фиолетовый, принимаются Нэфешем. Аналогично, решения чисто духовные принимаются Нэшомой. В принятии таких решений вообще не проявляется свобода выбора. Даже кошка иногда вынуждена решать, чего ей сейчас больше хочется — рыбки или молочка.

Ещё одна оговорка. Как уже было сказано, человек постоянно находится в состоянии внутреннего конфликта — между физическим и духовным. Это утверждение относится только к обыкновенному человеку. Тот, кто в течение долгого времени прислушивается только к голосу одного из двух начал, постепенно заглушает другое начало. Так появляются люди, у которых свободы выбора почти нет. Они почти полностью живут Нэшомой, как ангелы, или Нэфешем, как животные.
все это интересно конечно, но как появились люди у которых появилось духовные начала
Старый 25.08.2024, 10:34
  #375   
Одна из лучших концепций души - у древних египтян. 9 элементов.
Старый 25.08.2024, 13:17
  #376   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Чтоб не возвращаться

Сама понятия не имела, но говорят юристы об этом прекрасно знают.
Законы, по сути, зарепляют уже имеющиеся в социуме обычаи)
а обычаи откуда берутся? и как закрепляются в статусе "обычаи"?
Старый 25.08.2024, 13:27
  #377   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
а обычаи откуда берутся? и как закрепляются в статусе "обычаи"?
Согласитесь ли, что слово "обычай" логично выводить - от "обычно"?
То, что становится "обычным" при определенных условиях жизни определенного сообщаства.
Рассматривая разные сообщества с разными условиями, с разной основой (общая цель) - вполне очевидно, что и обычаи будут разными,- в чем-то совпадающими для одинаковых условий, в чем-то кардинально отличающимися)
Старый 25.08.2024, 13:50
  #378   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Похоже на то. Римляне ведь закрепили свое язычество официально.
Любая мировая религия вначале была на уровне писАний, преданий, и только потом какие-то религиозные учреждения устанавливали себя правообладателями этого)
Вроде так))
посмотреть, сколько прежде было верований, не сосчитать, но вот эти боссы решили ограничиться, похоже, малым количеством, но по-крупной))
Я вот к чему. Мы пришли к некой цепочке последовательностей, сперва появляются некие решения, поступки, и те, которые расцениваются, как "правильные", "нужные" становятся обычаями, потом они становятся нормами, которые закрепляются при помощи верований или законов.
стало быть, делать "правильные" и "нужные" поступки можно и не в парадигме верований или законов.
А стало быть, вот этот тезис отправляется покурить?
Цитата:
Тогда выходит и смысла нет. И ответственности тоже нет, делай че хочешь, все равно "один раз живем".


Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Похоже на то. Римляне ведь закрепили свое язычество официально.
Любая мировая религия вначале была на уровне писАний, преданий, и только потом какие-то религиозные учреждения устанавливали себя правообладателями этого)
Вроде так))
посмотреть, сколько прежде было верований, не сосчитать, но вот эти боссы решили ограничиться, похоже, малым количеством, но по-крупной)
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Согласитесь ли, что слово "обычай" логично выводить - от "обычно"?
То, что становится "обычным" при определенных условиях жизни определенного сообщаства.
Рассматривая разные сообщества с разными условиями, с разной основой (общая цель) - вполне очевидно, что и обычаи будут разными,- в чем-то совпадающими для одинаковых условий, в чем-то кардинально отличающимися)
Старый 25.08.2024, 13:59
  #379   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Я вот к чему. Мы пришли к некой цепочке последовательностей, сперва появляются некие решения, поступки, и те, которые расцениваются, как "правильные", "нужные" становятся обычаями, потом они становятся нормами, которые закрепляются при помощи верований или законов.
стало быть, делать "правильные" и "нужные" поступки можно и не в парадигме верований или законов.
А стало быть, вот этот тезис отправляется покурить?
Мне интересно, к примеру, в ситуации, когда перед Вами препятствие, например, река, станете ли Вы интересоваться глубинными истоками этого явления или для конкретной задачи изучите конкретные имеющиеся условия, то есть наиболее возможные действия и вероятность их последствий?

Это же относится и к тому, что раз все эти прибамбахи с обилием фик-поймет каких требований неизвестно откуда взялись, то и делай, что хочешь.
Делай))) Кто против?
Старый 25.08.2024, 14:02
  #380   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Мне интересно, к примеру, в ситуации, когда перед Вами препятствие, например, река, станете ли Вы интересоваться глубинными истоками этого явления или для конкретной задачи изучите конкретные имеющиеся условия, то есть наиболее возможные действия и вероятность их последствий?

Это же относится и к тому, что раз все эти прибамбахи с обилием фик-поймет каких требований неизвестно откуда взялись, то и делай, что хочешь.
Делай))) Кто против?
Вот я тож считаю, что для того, чтоб быть в принципе, не таким уж плохим человеком, бог не обязателен


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024