Опции темы Оценить тему
Старый 03.08.2024, 19:32
  #301   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Определение определяет понятие, ложь останется сознательным введением в заблуждение и искажением информации, вне зависимости от обстоятельств. Утаить разве = ввести в заблуждение?
Вполне, умолчание одна из разновидностей лжи, всё зависит от контекста.

Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
человек изначально самой природой заточен на правду. Иначе, нам не выжить просто. Мы перестанем друг друга понимать и друг другу доверять, как следствие. Правда это в случае человека инстинкт самосохранения).
По-моему ты поторопилась выступить от имени природы. Ложь это стратегия иерархических взаимоотношений, работает и на инстинкт самосохранения, в т.ч.)
Доверие атрибут кооперации во всяких делах - мамонта валить, или плодить потомство и затем совместно его выкармливать. Т.е. это про ресурсы.

Ложь-правда, доверие-недоверие - дихотомии, одно подразумевает другое.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 03.08.2024, 19:41
  #302   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Потому, что искренность это составляющая честности, но не её синоним. Вполне искренне можно и изменять и скрывать измену.
Более того, это максимально нравственно. Признание в измене (искренне и правдиво, в глаза) - наносит самую сильную травму на длительное время. Так что пошла налево - никогда не признавайся, под пытками)

Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
А вот изменить и скрыть измену будет не честно и по отношению к себе и по отношению к партнёру. При условии, конечно, что не было договорённости на берегу. Иногда и взаимные измены вполне приемлемо в отношениях.
Да с чего вдруг? Мать природа налево увела, она человека под это заточила )) Для генетического разнообразия, тксзть, отправила на поиск лучших генов )))
Старый 03.08.2024, 19:52
  #303   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
не, ну не прям каждый))
но есть экземплярчики)
и они не от природы вовсе)
это всё наученное)
С этим полностью согласна, дети- разные))
Что, в свою очередь, и доказывает очередной раз то, что нет природной "заточки"(непреодолимого инстинкта) правды.

Таки, мой пример детей-маугли был удачнее.
Нет воспитания, ни о каком природном проявлении правдивости и речи нет)
Старый 03.08.2024, 20:22
  #304   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Тому, кто ищет, кто там с ним на одной волне.
Такому человеку надо, чтобы и не только я верила.
А верил каждый потенциальный собеседник, чтобы именно и показать ту самую волну)
А так да - все всем заранее понятно. Так понятно, что даже неинтересно)
Ну и ты держи вопросик: а для кого ты выражаешь свое отношение к чему-то?
Где ты это всё берёшь?))) Да не надо верить, Боже упаси! Иди проверяй, если интересно или не проверяй или забей вообще. То, что я вкладываю в это понятие, это совсем другое. Да и по фиг.
Старый 03.08.2024, 20:24
  #305   
Ага. Нашла. Картинки не вставляются у меня.

Верить или не верить

Человеческий мозг обращается с утверждениями, которые считает истинными, совсем не так, как с утверждениями, которые он считает ложными. Утверждения первого типа обычно влияют на направление дальнейших мыслей и действий, в то время как утверждения второго типа не принимаются во внимание. В ходе одного исследования была выявлена функциональная разница между “верящим” и “не верящим” мозгом. Участников эксперимента знакомили с множеством разнообразных утверждений и просили высказывать суждения, правда это или неправда.

В мозге человека, который верит тому, что ему говорят (вверху) активны области, ответственные за объединение эмоций и мыслей, а в мозге человека, который не верит (внизу), активируются края островка, расположенного на глубокой складке между лобной и височной долями Островок чувствителен к вещам, вызывающим у нас отвращение. Это заставляет предположить, что восприятие лжи мозгом во многом подобно восприятию нездоровых субстанций, которые наш организм отвергает11.

Судя по результатам сканирования нашего головного мозга, хотя в принятии решений о том, истинно или ложно утверждение, задействованы многие из высших когнитивных отделов головного мозга, окончательный выбор, похоже, остается за более примитивными отделами, связанными с эмоциями. К их числу относится передняя поясная кора — область, ответственная (в числе прочего) за объединение эмоциональных реакций с нашими мыслями и суждениями, а также кора островка — область, чувствительная к “отвратительности”. Участие в этих процессах островка заставляет предположить, что ложь может вызывать у нас подлинное отвращение.
Старый 03.08.2024, 20:28
  #306   
И вот:

Мозг и ложь

На приведенных здесь иллюстрациях (если верить создателям программы, с помощью которой они обработаны) видна разница между мозгом человека, говорящего правду (слева), и человека, который лжет (справа). Полагают, что дополнительная активность, наблюдаемая во втором случае, связана с дополнительными когнитивными усилиями, которые требуются для подавления естественного стремления рассказывать все как есть и для измышления правдоподобной лжи. Такие результаты позволяют предположить, что по умолчанию наш мозг настроен на то, чтобы говорить правду, а ложь представляет собой сложное усовершенствование, требующее постоянной доработки.


Здесь ссылка есть на авторский текст: Сип, К. Е., Роепсторфф, А., МакГрегор, В., и К. Д. Фрит Обнаружение обмана: область применения и ограничения // Тенденции в когнитивных науках 12: 2 (2008), стр. 48-53
Старый 03.08.2024, 20:30
  #307   
Цитата:
Сообщение от december Посмотреть сообщение
Более того, это максимально нравственно. Признание в измене (искренне и правдиво, в глаза) - наносит самую сильную травму на длительное время. Так что пошла налево - никогда не признавайся, под пытками)

Да с чего вдруг? Мать природа налево увела, она человека под это заточила )) Для генетического разнообразия, тксзть, отправила на поиск лучших генов )))
Ну... если мать - природа заточила на измены, то какого рожна "Признание в измене (искренне и правдиво, в глаза) - наносит самую сильную травму на длительное время."? Это ж как чаю выпить или нет?)))
Старый 03.08.2024, 20:36
  #308   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Ну... если мать - природа заточила на измены, то какого рожна "Признание в измене (искренне и правдиво, в глаза) - наносит самую сильную травму на длительное время."? Это ж как чаю выпить или нет?)))
Не стоит передёргивать. Мать природа заточила на выживание, особи и популяции, а стратегии разные могут быть.)
У тебя пострадамус про верность и честность, а это та ещё химера.
Хочешь верного пса - ищи низкопримативного, он у твоих ног всю жизнь просидит. Но нет же, подавай тёмную триаду, потому что там пахнет ресурсами, а с ресурсами в комплекте идёт как чаю выпить)
В общем, эволюция тут вертит как "считает нужным" ))
Старый 03.08.2024, 20:37
  #309   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Где ты это всё берёшь?))) Да не надо верить, Боже упаси! Иди проверяй, если интересно или не проверяй или забей вообще. То, что я вкладываю в это понятие, это совсем другое. Да и по фиг.
Что-то много всего. Я вопрос повторю: выражая свое отношение к чему-либо, ты для кого его выражаешь?
Вот это твое "по фиг", например, оно для кого?)
Старый 03.08.2024, 20:38
  #310   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Ага. Нашла. Картинки не вставляются у меня.

Верить или не верить

Человеческий мозг обращается с утверждениями, которые считает истинными, Скрытый текст
Мозг сам считает что-то "истинным" или человек задал эти установки?
Старый 03.08.2024, 20:39
  #311   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ну так значит, никакой заточенности нет, если он может переть против природы под влиянием социума
да и у социума то - откуда ложь? или это только у каких то избранных "заточенность на правду"?)
У всех, кроме патологических изменений. Ок, смотри, это как с уникальностью, у каждого есть свои задатки и способности, заложенные генетически, выбранные из отцовской и материнской ДНК, чтобы увеличить шансы на жизнь. Но если их не развивать в определённый период, то в талант они никогда не перерастут, а благополучно похерятся со временм. Так же и с центром правды/лжи.
Старый 03.08.2024, 20:40
  #312   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
И вот:

Мозг и ложь

На приведенных здесь иллюстрациях (если верить создателям программы, с помощью которой они обработаны) видна разница между мозгом человека, говорящего правду (слева), и человека, который лжет (справа). Полагают, что дополнительная активность, наблюдаемая во втором случае, связана с дополнительными когнитивными усилиями, которые требуются для подавления естественного стремления рассказывать все как есть и для измышления правдоподобной лжи. Такие результаты позволяют предположить, что по умолчанию наш мозг настроен на то, чтобы говорить правду, а ложь представляет собой сложное усовершенствование, требующее постоянной доработки.


Здесь ссылка есть на авторский текст: Сип, К. Е., Роепсторфф, А., МакГрегор, В., и К. Д. Фрит Обнаружение обмана: область применения и ограничения // Тенденции в когнитивных науках 12: 2 (2008), стр. 48-53
Эксперимент доказывает, что для намеренной лжи нужно усилие, только и всего.

Вывод в этом фрагменте о "правдивости мозга" - трэш, сова на глобусе)
Старый 03.08.2024, 20:40
  #313   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Что-то много всего. Я вопрос повторю: выражая свое отношение к чему-либо, ты для кого его выражаешь?
Вот это твое "по фиг", например, оно для кого?)
Для себя.
Старый 03.08.2024, 20:41
  #314   
Старый 03.08.2024, 20:42
  #315   
Цитата:
Сообщение от december Посмотреть сообщение
Не стоит передёргивать. Мать природа заточила на выживание, особи и популяции, а стратегии разные могут быть.)
У тебя пострадамус про верность и честность, а это та ещё химера.
Хочешь верного пса - ищи низкопримативного, он у твоих ног всю жизнь просидит. Но нет же, подавай тёмную триаду, потому что там пахнет ресурсами, а с ресурсами в комплекте идёт как чаю выпить)
В общем, эволюция тут вертит как "считает нужным" ))
Ничего не поняла, кроме того, что снова про меня всё)))).
Короче, у нас глушилки включили, интернет виснет жёстко. Так, что ушла.
Старый 03.08.2024, 20:43
  #316   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Ничего не поняла, кроме того, что снова про меня всё)))).
Короче, у нас глушилки включили, интернет виснет жёстко. Так, что ушла.
Прям радость узнавания, чуть что - "ой, ничего не поняла" )) Ну иди, иди)
Старый 03.08.2024, 22:08
  #317   
Цитата:
Сообщение от december Посмотреть сообщение
Мать природа заточила на выживание,
Только не на борьбу за выживание, если вы это имеете в виду. Все просто: наибольшими шансами, в борьбе за выживание, обладают самые примитивные организмы. Тем самым, борьба за выживание - абсурд для эволюции.
Старый 03.08.2024, 23:41
  #318   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
У всех, кроме патологических изменений. Ок, смотри, это как с уникальностью, у каждого есть свои задатки и способности, заложенные генетически, выбранные из отцовской и материнской ДНК, чтобы увеличить шансы на жизнь. Но если их не развивать в определённый период, то в талант они никогда не перерастут, а благополучно похерятся со временм. Так же и с центром правды/лжи.
да нет никакого врожденнного "центра правды/лжи"
Старый 03.08.2024, 23:43
  #319   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Только не на борьбу за выживание, если вы это имеете в виду. Все просто: наибольшими шансами, в борьбе за выживание, обладают самые примитивные организмы. Тем самым, борьба за выживание - абсурд для эволюции.
а при чем тут "примитивные" или....каких Вы там имели в виду?
эволюция - она ж не "заточена " на то, чтоб выживали умнейшие и совершеннейшие, а - самые прспособляемые
Старый 04.08.2024, 00:04
  #320   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а при чем тут "примитивные" или....каких Вы там имели в виду?
эволюция - она ж не "заточена " на то, чтоб выживали умнейшие и совершеннейшие, а - самые прспособляемые
Так микроорганизмы и есть самые приспособляемые - вирус гриппа, разве, ничему не научил человечество?


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024