Опции темы Оценить тему
Старый 21.07.2024, 02:29
  #1   
Что первично, материя или идея?

Добрый день!
У нас сегодня революционная мысль, никогда еще в философии не стоял такой вопрос, что первично материя или идея?
Как вы думаете, разобрались ли вы с этим вопросом для себя?
Что значит идеальный? Совершенный или состоящий из мира идей?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 21.07.2024, 02:32
  #2   
Старый 21.07.2024, 02:50
  #3   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
носитель идеи ))
Привет, дорогой Ёжик!)
Ответ шикарный, я считаю)
Но давай всё таки начнём с того, что нам дано непосредственно. Во-первых, идеи, раз. Во-вторых, сознание, оно дано нам, потому что им мы думаем, значит самосознание. Оба эти варианта идейны (идеальны), не материальны. Так? Дальше. Что мы знаем о материи? Материя - это идея о чем-то.
Старый 21.07.2024, 02:55
  #4   
А идея может быть вне субъекта? Который существует материально.
Старый 21.07.2024, 03:06
  #5   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
А идея может быть вне субъекта? Который существует материально.
А почему нет? Может мы идеи и есть? Зачем нужен носитель?
Старый 21.07.2024, 05:37
  #6   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
У нас сегодня революционная мысль, никогда еще в философии не стоял такой вопрос, что первично материя или идея?
О Платоне, получается, не слышали?
Старый 21.07.2024, 09:26
  #7   
@Leona, ты где там спишь то, тут в пещеру Платона идею принесли)
Старый 21.07.2024, 09:27
  #8   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
Добрый день!
У нас сегодня революционная мысль, никогда еще в философии не стоял такой вопрос, что первично материя или идея?
Как вы думаете, разобрались ли вы с этим вопросом для себя?
Что значит идеальный? Совершенный или состоящий из мира идей?
первичней для кого или для чего? как начало начал, ну или по жизни?
Старый 21.07.2024, 09:28
  #9   
Старый 21.07.2024, 10:00
  #10   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
У нас сегодня революционная мысль, никогда еще в философии не стоял такой вопрос, что первично материя или идея?
Вопрос еще более бестактный, наглый, хамский, можно сказать:

О двух основных направлениях классической философии, идеализм и материализм, не слыхали?
Суть их противостояния в веках именно в этом: что первично, идея (сознание) или материя.
Известная мантра материалистов: бытие(материя) определяет сознание- оттуда)

Последний раз редактировалось Sandy; 21.07.2024 в 10:05..
Старый 21.07.2024, 10:19
  #11   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
А почему нет? Может мы идеи и есть? Зачем нужен носитель?
Носитель это ведь ещё потенция реализации.
А зачем идея, если ее не реализовывать?
Старый 21.07.2024, 10:23
  #12   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вопрос еще более бестактный, наглый, хамский, можно сказать:

О двух основных направлениях классической философии, идеализм и материализм, не слыхали?
Суть их противостояния в веках именно в этом: что первично, идея (сознание) или материя.
Известная мантра материалистов: бытие(материя) определяет сознание- оттуда)
Думаю, что Том специально выбрал именно провокационный стиль)
Старый 21.07.2024, 10:24
  #13   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
Может мы идеи и есть?
мысль "свежая", радует новизной.

Несомненно, в существующей цивилизации не принято интересоваться мнением предков,
которые утверждали :все есть мысль(Гермес Трисмегист)
или
все есть движущаяся энергия (древние греки).

Но прогресс не стоит на месте, и гениальность дорастает до перво-основ.
Старый 21.07.2024, 10:29
  #14   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Думаю, что Том специально выбрал именно провокационный стиль)
Возможно и так.

Но больше похоже на последствия либерализации прав на мышление в стиле: "Я издаю звуки, значит мыслю, и не смейте намекать на то, что я ничего не знаю, ибо на собственное невероятно оригинальное мнение имею ПРАВО!!!! Вы обязаны уважать мое право и мое мнение!!!"
Старый 21.07.2024, 10:37
  #15   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Возможно и так.

Но больше похоже на последствия либерализации прав на мышление в стиле: "Я издаю звуки, значит мыслю, и не смейте намекать на то, что я ничего не знаю, ибо на собственное невероятно оригинальное мнение имею ПРАВО!!!! Вы обязаны уважать мое право и мое мнение!!!"
Ой, ну что Вы так сразу категорично?)
А даже если и не знал раньше, то почему бы не поощрить тягу к размышлениям, а не сразу обвинять в невежестве?)

Хотя там совершенно очевидно, что он ерничает, шутит)
Старый 21.07.2024, 10:41
  #16   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Ой, ну что Вы так сразу категорично?)
А даже если и не знал раньше, то почему бы не поощрить тягу к размышлениям, а не сразу обвинять в невежестве?)

Хотя там совершенно очевидно, что он ерничает, шутит)
Несчастные древние крутятся в своих гробах, ибо вещали глупенькие о том,
что размышляют знаниями, но не пустотой и чем-то , что в голову взбредет.

Пустотой не размышляют, а пустозвонят)
Старый 21.07.2024, 10:43
  #17   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Несчастные древние крутятся в своих гробах, ибо вещали глупенькие о том,
что размышляют знаниями, но не пустотой и чем-то , что в голову взбредет.

Пустотой не размышляют, а пустозвонят)
Вы прозябаете на форуме в поисках собеседников равных Платону?
Зачем Вы пришли в тему?
Высказать свое раздражение? Показать нетерпимость? Уличить простых смертных в глупости?))
Старый 21.07.2024, 10:51
  #18   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Вы прозябаете на форуме в поисках собеседников равных Платону?
Зачем Вы пришли в тему?
Высказать свое раздражение? Показать нетерпимость? Уличить простых смертных в глупости?))
И что мне нужно сделать, на Ваш взгляд?
Удалиться и не мешать бла-бла-бла?

Я не во все темы захожу и, вроде бы, не слишком мешаю.
Если кому-то нравится изрекать гениальности, типа, время нельзя пощупать, поэтому оно не существует, не задумываясь о том, что разум тоже нельзя пощупать, значит он точно также не существует, также, как и любое абстрактное понятие (честь, совесть, любовь, мораль, нравственность и проч),

я не мешаю и в тему не лезу, хотя тема не в "Юмор", но в философии и психологии)
Старый 21.07.2024, 10:55
  #19   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
И что мне нужно сделать, на Ваш взгляд?
Удалиться и не мешать бла-бла-бла?

Я не во все темы захожу и, вроде бы, не слишком мешаю.
Если кому-то нравится изрекать гениальности, типа, время нельзя пощупать, поэтому оно не существует, не задумываясь о том, что разум тоже нельзя пощупать, значит он точно также не существует, также, как и любое абстрактное понятие (честь, совесть, любовь, мораль, нравственность и проч),

я не мешаю и в тему не лезу, хотя тема не в "Юмор", но в философии и психологии)
Подумать,чего Вы на самом деле хотите.
Что делать, Sandy, многие знания - многие печали, и они прокладывают пропасть между человеком и другими людьми. Так бывает.
Просто не все обязаны соответствовать ожидаемому.

Да какие гениальности, я ВАс умоляю)
Люди просто разговаривают, задумываются, обнаруживают в себе вопросы и пытаются найти ответы)
Разве Вы занимаетесь не тем же самым?
Или все же всерьез Вы надеетесь тут встретить "Платона"?)
Старый 21.07.2024, 10:59
  #20   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Или все же всерьез Вы надеетесь тут встретить "Платона"?)
Любуюсь на некоторых, которые браво размахивают в адрес другого "квасным патриотизмом", одновременно с этим настаивая на полном праве развлекаться невежеством.

Удар по мышлению когда-то самой читающей страны был самым мощным и губительным от запада, но это не особо волнует "истинных патриотов")


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024