Опции темы Оценить тему
Старый 09.08.2022, 07:53
  #1   
В Rocket Lab решили лететь к Венере?



Конечно вы все помните (ну а не помнящим напомним) о запуливании к Луне подешевке лунного кубсатика Cislunar Autonomous Positioning System Technology Operations and Navigation Experiment (CAPSTONE) на легкой ракете носителе Rocket Lab Electron в позапрошлом месяце?

Ненене, с кубсатиком CAPSTONE все в порядке, он тихонько себе летит к Луне и лететь ему еще долго.
Поскольку миссия очень бюджетная, и использует хитроумные гравитационные маневры за счет Земли и вот эту всю небесную, непонятную простому смертному, механику, а не это ваше "тапку в пол и жгем горючку на всю катушку".
CAPSTONE собирается превратится в спутник Луны и заняться там всякими исследованиями на весьма интересной окололунной орбите, на которую в будущем повесят Международную Лунную станцию.

Ну сейчас речь пойдет о последней ступени миссии, модуле Lunar Photon, который разгонял CAPSTONE несколькими порциями прожига своего двигателя, наставляя CAPSTONE на путь истинный, т.е. к Луне.
Так вооот...
У модуля Lunar Photon как выяснилось... тоже все в порядке. В данный момент эта штука находится на расстоянии 1,3 миллионов километров от Земли, сама себе межпланетный зонд, и летит обратно. Имея в баках порядка 10-15 процентов остатка горючего, и охотно болтает с Землей, будучи вполне управляемой. И на борту даже есть фотик, и не только

Т.е. по сути у Rocket Lab за весьма скромные деньги аж два межпланетника. И ребята с Rocket придумывают, что делать с Lunar Photon дальше, ибо будущее этого модуля ну практически не продумывалось, и предполагалось, что ему наступит кердык.
Но модуль жив, горючее есть, управление есть, так что дальше?
Можно выполнить гравитационный маневр у планеты, и в какой то момент включив движок, зафутболить Lunar Photon ... да хоть куда. Хоть, например, к Венере. Для начала, а там видно будет.
И судя по тому, что сказал директор Rocket Lab, Питер Бек, явно затевается что то весьма интересное:
«Когда Lunar Photon пролетит мимо Земли, — сказал Бек, — мы попытаемся сделать с ним что-нибудь классное и посмотрим, как далеко мы сможем проникнуть в солнечную систему».

Куда именно Lunar Photon отправят эти космические хулиганы из Rocket Lab потом, пока точно не ясно. Возможно, к Венере. Хотя Бек и напустил туману, сказав что «Мы используем эту возможность, чтобы узнать, что потребуется, чтобы добраться до Венеры и других пунктов назначения», слово "Венера" все же прозвучало.
Но... Других это куда? Разогнаться гравитационным маневром около Венеры чтобы... ну а куда дальше то? К каким таким другим пунктам назначения? Меркурий? Марс? Кудааааааа?
Придется немного подождать дополнительной информации.

Вот так внезапно стартапы и вырастают из коротких штанишек... Была себе вполне такая скромная фирма с нормальной такой дешевой легкой ракетой, успешно летающей низенько и недалеко, а превратилась в один день в что то более серьезное.

«То, что мы собираемся сделать с Lunar Photon, — это серьезно снизить барьер для межпланетных миссий», — сказал Бек. «Самое важное, что из этого вышло, это то, что сейчас есть космический корабль, который недорого можно купить и отправиться на астероид, на Луну, на другую планету. Такого раньше никогда не было».
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 12.07.2022, 03:43 от Kupava
Сообщение: Бодренького-добренького! :) - KupavaВдохновение
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Шоб було! - KupavaКосмические крылья
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Просто так! :) - Kupava
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 09.08.2022, 10:07
  #2   
Цитата:
Сообщение от Kantor Посмотреть сообщение
речь пойдет о последней ступени миссии, модуле Lunar Photon
То есть у них есть что?
Штука, у которой была задача буксирчика и которая, скинув пассажира, продолжает движение про траектории ... нуууууу ... нужно подсадить ей следующего пассажира, пусть чота фотает, фиксирует, отсылает капсулы с инфой, а какой-то медленный тральщик на солнечной тяге собирает эти "икринки" инфы
Старый 09.08.2022, 18:26
  #3   
ну в общем то они только лишь планируют, поскольку у "штуки" есть еще горючее, совершить гравитационный маневр около Земли, за счет ее тяготения и запулить "штуку" куда подальше.
Ну и поскольку на "штуке" есть какие то научные приборчики и фотики, штука может потихоньку добраться например до Венеры и чота там нафотать.
Т.е. по факту они говорят о том что можно использовать разгонный модуль запускающей к Луне спутник системы как самостоятельный, после выполнения разгона, зонд, который получит задачу со своей уже программой слетать еще куда то.
К астероиду ли, к Венере ли, к Марсу ли

Пусть это будет не полноценная многомиллиардная прямая миссия с ценной научкой, но я думаю, что даже лайт миссия с грубо говоря "фотиком от смарта" на борту и парой тройкой каких то там приборчиков сделанных студентами для каких то исследований будет весьма интересна и познавательна.
Т.е. ребята серьезно снижают планку стоимости межпланетных полетов, делая их доступнее для всяких там институтов и фирм.

Ну а если мы оглядимся вокруг то вдруг выясним, что например только в этом году тот же SpaceX выведя на орбиту полезные нагрузки, "утопил" в море 34 разгонных модуля. Т.е. потенциально, если б каждый модуль на своем остатке горючего совершил бы не маневр схождения а маневр с разгоном... то вокруг например Луны летало бы 34 спутника с фотиками и всякими там дополнительными приборчиками, чота там проверяя и исследуя.

Т.е. мысль надеюсь ясна и идея ясна - дать разгонному модулю путем некоей добавочной доработки, вторичную функцию исследователя околосолнечного пространства. И отправить его куда то еще, после окончания миссии вывода на орбиту полезной нагрузки.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 12.07.2022, 03:43 от Kupava
Сообщение: Бодренького-добренького! :) - KupavaВдохновение
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Шоб було! - KupavaКосмические крылья
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Просто так! :) - Kupava
Старый 10.08.2022, 02:34
  #4   
@Kantor, да, конечно, безусловно куча интересностей.
Да хотя бы наработка вариантов использования
Цитата:
Сообщение от Kantor Посмотреть сообщение
гравитационный маневр около Земли, за счет ее тяготения и запулить "штуку" куда подальше.
Типа набора статистики вероятных траекторий, их какчества и протчих интересных характеристик.
Прям вот очень интересно мне тема гравитационных всякостей.
Гравитационный разгон с экономией топлива ...
Хочу гравитационный движитель ... причем лучше сразу за счет использования гравианомалий черных/серых дыр.
Простое человеческое желание
Старый 10.08.2022, 08:24
  #5   
Цитата:
Сообщение от Kupava Посмотреть сообщение
Прям вот очень интересно мне тема гравитационных всякостей.
Гравитационный маневр еще называют "гравитационная праща" из за схожести. Маневр около Земли позволит добавить аппарату еще почти 8 км/сек скорости, а вот если мы выполним его у Юпитера, то он даст нам прирост скорости в 42,73 км/с
Т.е. прирост скорости примерно равен первой космической скорости для конкретной планеты. Луна даст прирост скорости всего 1,69 км в сек

При выполнении маневра аппарат отклонится на 60 градусов от первоначальной траектории. Поэтому нужно заранее подсчитать конус траекторий и войти таким образом, чтобы выкинуло туда куда надо. Потом подрулим точнее корректирующими движками. Самая вкусняшка - если мы при пиковой скорости в процессе выполнения маневра включим маршевый двигатель, то за счёт эффекта Оберта наше топливо будет иметь куда большую эффективность при сгорании, и мы еще больше разгонимся )

Гравитационный маневр штука известная и давно используется в космонавтике. Впервые его применила Луна -3 в 1959 году у Луны, для того, чтобы вернуться обратно к Земле. А например Пионер-10 применил гравитационный маневр вокруг Юпитера, который позволил станции превысить третью космическую скорость, достаточную для того, чтобы навсегда покинуть Солнечную систему.

Последний раз редактировалось Kantor; 10.08.2022 в 08:28..
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 12.07.2022, 03:43 от Kupava
Сообщение: Бодренького-добренького! :) - KupavaВдохновение
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Шоб було! - KupavaКосмические крылья
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Просто так! :) - Kupava
Старый 10.08.2022, 08:33
  #6   
@Kantor,
Цитата:
Сообщение от Kantor Посмотреть сообщение
и мы еще больше разгонимся
.. ну вот же, вот, ну интересноже!!!

Да, и ... оно так лететь та скока будет? Его ж там ничо не тормозит
Жаль, что это пока дело бестолковое, с такого расстояния оно даже не промяукает чо там с ним происходит.
Максимум что можно, так это напулять в какую-то точку грузов (в том числе с зондами и сборщиками инфы), а потом обратно запустить эти "бутылки с записками" к Земле.
Старый 10.08.2022, 08:35
  #7   
... и будут эти "бутылки с записками" болтаться в океане космоса, пока кто-то их не пособирает в авоську-нихренаську ...
Старый 10.08.2022, 08:51
  #8   
Пионер -10 например мяукал с куда большего расстояния.... кудаааа большего, чем у Земли тут под бочком считай, ибо от Земли до той же Венеры или Марса недалекооо... а вот до Юпитера в 11-12 раз дальше. Пионер мяукал пока вообще с Солнечной системы не вылетел.
Мяукалка работает от солнечных батарей и пока света Солнца хватает для их работы можно перемяукиватся
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 12.07.2022, 03:43 от Kupava
Сообщение: Бодренького-добренького! :) - KupavaВдохновение
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Шоб було! - KupavaКосмические крылья
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Просто так! :) - Kupava
Старый 10.08.2022, 09:09
  #9   
@Kantor, а мяукание информативное или по принципу "летишь?", "лечу, лечу!"?
А сколько времени нужно, чтобы ответ отправленный с Юпитера прилетел на Землю?

Пepвaя плaнeтa oт Coлнцa, Меркурий, удaлeнa oт нac нa 82-217 млн. км (вaжнo учитывaть тaкжe измeнeниe пoзиции нa opбитaльнoм пути). Пoэтoму cигнaл в oдну cтopoну движeтcя 5-12 минут.

Венера втopaя плaнeтa oт Coлнцa и oднa из ближaйшиx к нaм. Диcтaнция мeжду миpaми дocтигaeт З8-261 млн. км (opбитaльный путь пpиближeн к кpугoвoму), a длитeльнocть cигнaлa зaнимaeт З-14 минут.

Mapc ocoбeннo интepeceн чeлoвeчecтву, тaк кaк гoтoвитcя cтaть пoлнoцeннoй кoлoниeй. Плaнeтa oтдaлeнa oт нac нa 56-401 млн. км, пoэтoму cигнaл будeт дocтигaть миpa чepeз 4-20 минут. Coглacитecь, этo нe oчeнь удoбнo для диaлoгa мeжду acтpoнaвтaми и пунктoм пpиeмa, нo пpидeтcя кaк-тo вepтeтьcя.

Юпитер - кpупнeйшaя плaнeтa Coлнeчнoй cиcтeмы pacпoлoжeнa в 588-967 млн. км. Пpи этoм ждaть oбpaтнoгo oтвeтa пpидeтcя З5-52 минут.

Cатурн - сaмaя pocкoшнaя кoльцeвaя плaнeтa oтдaлeнa oт Зeмли нa 1195-1660 млн. км, из-зa чeгo cигнaл движeтcя в oдну cтopoну зa 71-88 минут. Baжнo oтмeтить, чтo чeлoвeчecтвo вpяд ли oтпpaвитcя к caмим гaзoвым гигaнтaм. Oднaкo нaм интepecны иx cпутники, пoэтoму c зaдepжкoй cвязи пpидeтcя cчитaтьcя.

Уран - знaмeнитaя «плaнeтa нa бoку» («Плaнeтa нa бoку. Чтo cлучилocь c Уpaнoм в пpoшлoм») pacпoлoжeнa в 2.6-З.15 млpд. км oт нac. Пoэтoму cигнaл дocтигaeт этoгo удaлeннoгo миpa зa 152-168 минут.

Нептун, пocлeдняя oфициaльнaя плaнeтa в cпиcкe, удaлeннaя нa 4.З-4.6 млpд. км, a cкopocть cигнaлa дocтигaeт 242-258 минут.

To ecть, ecли вы выбepeтecь зa пpeдeлы Caтуpнa, тo oтвeтнoгo cигнaлa oт зeмлян пpидeтcя ждaть бoлee двуx чacoв. A тeпepь пpeдcтaвим cитуaцию c мeжзвeздными путeшecтвиями. Учeным пpидeтcя пpидумaть, кaк мoжнo нacтpoитьcя нa oтнocитeльнo быcтpый кoнтaкт.

... да не, для передачи данных большинства - нормальная скорость ...
Старый 10.08.2022, 09:28
  #10   
мяуканье зависит от того что заложено в конструкцию. В процессе полета это телеметрия. Инфа о состоянии систем, позиция. Возможно скидывает фоточки. Вон недавно какой то зонд не так давно запуленный скидывал фоточки Земли увидев ее. Маааленькая
Разумеется операторы на больших дистанциях от Земли не могут оперативно вмешиватся в полет корабля, так что он делает все сам.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 12.07.2022, 03:43 от Kupava
Сообщение: Бодренького-добренького! :) - KupavaВдохновение
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Шоб було! - KupavaКосмические крылья
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Просто так! :) - Kupava
Старый 10.08.2022, 09:54
  #11   
Цитата:
Сообщение от Kantor Посмотреть сообщение
В процессе полета это телеметрия.
Только телеметрия - это скушно.

А вдруг встретит летающего крокодила? Догадается сфотаться с ним и селфи на Землю пульнуть?
Старый 10.08.2022, 09:56
  #12   
не догадается ))
Крокодил если он космический явно будет лететь быстрее и вообще где нить в варпе
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 12.07.2022, 03:43 от Kupava
Сообщение: Бодренького-добренького! :) - KupavaВдохновение
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Шоб було! - KupavaКосмические крылья
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Просто так! :) - Kupava
Старый 10.08.2022, 10:06
  #13   
Цитата:
Сообщение от Kantor Посмотреть сообщение
не догадается
Если дадут установку аппаратику на такие фото, то конечно будет фотать.
Типа таво, что по алгоритму "необычная картинка в окуляре, отличающаяся на 30% от обычного пейзажа".
Даже если крокодил и пролетал в варпе, то вдруг его точка выхода из варпа придется на неподалеку от аппаратика ... ... (слушай, ну помечтать-та мона?? )
Старый 10.08.2022, 11:21
  #14   
@Kupava, напиши в рокет лаб и заодно Илану. Идея ж интересная да и написать тоже любопытно.
А вдруг ответят
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 12.07.2022, 03:43 от Kupava
Сообщение: Бодренького-добренького! :) - KupavaВдохновение
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Шоб було! - KupavaКосмические крылья
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Просто так! :) - Kupava
Старый 11.08.2022, 03:04
  #15   
Цитата:
Сообщение от Kantor Посмотреть сообщение
интересная
Идея интересная и с точки зрения фиксации неожиданных комет/астероидов.
Но Жулику сие не интересно за бесплатно работать.
Старый 11.08.2022, 08:04
  #16   
ну не все в Роскосмосе жулики, там и простых честных дураков хватает. Но туда не пиши, бессмысленно.
Да, бесплатно там никто работать не будет но... может хоть подумают.

А вот Маску написать можешь ) - использовать вторую ступень для вторичной функции в роли межпланетного зонда это заказики а заказики это денежка а SpaceX это коммерческая фирма а не сидящие на бюджете бездельники 20 лет рисующие на бумаге ядерный буксир )))

Последний раз редактировалось Kantor; 11.08.2022 в 08:13..
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 12.07.2022, 03:43 от Kupava
Сообщение: Бодренького-добренького! :) - KupavaВдохновение
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Шоб було! - KupavaКосмические крылья
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Просто так! :) - Kupava
Старый 11.08.2022, 08:14
  #17   
@Kantor, редиска!
Сам пиши! Мне воспитание не позволяет
Старый 12.08.2022, 13:35
  #18   
Цитата:
Сообщение от Kantor Посмотреть сообщение
написать можешь
Я агрессивный агрессор и никому написать не могу.
Может все таки ты напишешь, правда, вдруг ответят. Интересно же ...
Старый 12.08.2022, 13:54
  #19   
Цитата:
Сообщение от Kantor Посмотреть сообщение
Пионер мяукал пока вообще с Солнечной системы не вылетел.
Мяукалка работает от солнечных батарей и пока света Солнца хватает для их работы можно перемяукиватся
Бортовой источник питания Пионера - РИТЭГ! Вылетит он из Солнечной Системы в 29 веке.
Старый 12.08.2022, 14:12
  #20   
Цитата:
Сообщение от Kupava Посмотреть сообщение
Я агрессивный агрессор и никому написать не могу.
Может все таки ты напишешь, правда, вдруг ответят. Интересно же ...
Аааа ну да... я и забыл

Я подумаю
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 12.07.2022, 03:43 от Kupava
Сообщение: Бодренького-добренького! :) - KupavaВдохновение
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Шоб було! - KupavaКосмические крылья
Получен подарок 08.04.2022, 18:18 от Kupava
Сообщение: Просто так! :) - Kupava


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024