| Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме
|
|
|
Сама масса (нейроны, синапсы и т.д. ) это и есть долговременная память. Чем чаще соответствующая нейросеть запускает активные процессы тем запоминание и масса больше.
|
|
Так же как краска и бумага - это объект, так и воображаемые эльфийки или другими словами конкретные нейроны и процессы - это тоже объекты и их процессы.
|
|
Не могут. Память (в том числе долговременная) не является "энергонезависимой". Так что процессы идут всегда, даже если соответствующие образы не находятся в фокусе внимания. Если процессы остановились, то это означает смерть нейронов и разрушение связей.
|
|
Запоминание происходит за счёт построения связей и их поддержания (в том числе пассивно - см. выше), а не наращивания массы.
|
|
Какая-то кривая аналогия.
Ты уже верно запомнил :-), что краска и бумага - материальные объекты, но не нарисованные краской (воображаемые) образы. И тут же - опять объявляешь нарисованные (воображаемые) образы объектами. Как так-то? :-) Сами нейроны и процессы - безусловно объективно материальны. Воображаемые образы - нет: сушествуют только нейроны и процессы воображения, но не воображаемые "сущности", и в этом нет никакого волшебства или потусторонности. |
|
Как-то ты лихо отождествил воображаемых эльфиек с нейронами и процессами. Может, тогда и нарисованная эльфийка тоже существует, а не только бумага и краска? И эльфийка-книжный персонаж тоже существует, а не только книна (опять же бумага и краска)? :-) Ведь бумага и краски (в отличие от памяти мозга) действительно "энергонезависимы": есть постоянное место, где эльфийка "существует" - это конкретный участок бумаги и конкретные буквы :-)
|
|
аже если допустить, что память человека энергонезависима и хранит своё состояние вечно, то всё равно: объективно сущестуют только нейроны и процессы воображения, а не воображаемый образ (воображаемые яблоко или эльфийка). Между ними нет тождества.
|
|
Sandy, Вы решили пообмениваться забавными картинками? ))))
|
|
Не стоит благодарности.
Мне не составляет труда сделать в фотошопе вырезку с книгами о мышлении из всего каталога книг автора. Эти публикации- наиболее систематизированная информация о структуре работы мозга) |
|
Странно, как это в его досье нет чего-то типа: физик, доктор биологических или каких-то наук, МГУ или типа того. ))))
|
|
Так или иначе, есть некоторое активное состояние этих нейронных сетей и есть не активное, когда вне фокуса внимания эти объекты, т.е. вообще в бессознательном.
|
|
Вот их "поддержание", как раз и сопровождается (и отчасти сама суть) наращиванием массы синапсов и ответвлений нейронов.
|
|
Вы как будто рассматриваете три объекта вместо двух, которые рассматриваю я. У Вас есть яблоко с яблони, нарисованное яблоко (краска и бумаги) и воображаемое яблоко (нейронные построения).
|
а только нейроны и процессы мышления - это и есть образ-"отражение", который может сохраниться в памяти.|
Бумага и краска нанесённая на эту бумагу определённым образом, а не абы каким называется - картинка яблока. Никакого воображения здесь нет
|
|
мы всех увели в другую комнату, есть только: картинка яблока - краска и бумага - материальный существующий объект.
|
|
Здесь тождество. Не два явления, а одно. Нейроны с процессами - это и есть воображаемая Эльфийка и яблоко. Или как у Вас? Воображение воображения?
|
|
это реально существующие материальные объекты в нашей Вселенной. Воображаемое яблоко может падать с пола на потолок, но только потому, что падением такого яблока занимается другой раздел физики.
|
|
Андрей Владимирович Курпатов (11 сентября 1974 года, Ленинград) — врач-психотерапевт, телевизионный продюсер, учёный, автор более 100 научных работ и монографий, автор 40 книг (10 из них — изданные монографии). Генеральный директор ООО «Красный квадрат».
В 1991 году, по окончании НВМУ, поступил в Военно-медицинскую академию на военно-морской факультет, в 1997 году закончил академию по специальности «лечебное дело». Получал специализацию по терапии, психиатрии и психотерапии с 1997 по 1999 год, в Военно-медицинской академии и Санкт-Петербургской медицинской академии последипломного образования. После перенесённой нейроинфекции, в 1998 году был уволен из рядов вооружённых сил. Андрей Курпатов — президент Высшей школы методологии, основатель интеллектуального кластера «Игры разума». Единственный учёный в России, создавший прикладные техники обучения мышлению. Автор теории о трёх типах мышления, основанной на передовых научных исследованиях и фундаментальных работах по нейрофизиологии, социальной психологии, когнитивистике и другим областям науки. |
|
При этом процессы в этих нейронах идут всегда. Без этих процессов они ничего не помнят, да и вообще не живут.
|
|
Эти процессы много чем "сопровождаются", например, кровоснабжением и выведением продуктов жизнедеятельности (в том числе в конечном итоге - из всего организма) :-) Но если говорить о сути явления не отвлекаясь на сопутствующие "детали", то запоминание происходит за счёт построения связей и их поддержания.
|
|
Так что у меня действительно есть 3 объекта: настоящее яблоко, картина, и сознание со всеми нейронами и процессами в нём (включая отражение и воображение).
|
|
Без воображения никто не увидит в мешанине красок на бумаге (или в VR) нарисованное яблоко :-)
|
|
В этой ситуации есть только бумага и краски. Образ яблока возникает только и исключительно в сознании наблюдателя. Слепой или полный дальтоник не увидит ничего, даже если будет в той же комнате. Человек без воображения тоже не увидит ничего, кроме "мазни красками". То же самое может случиться и со зрячими, наблюдающими абстрактную живопись (художник видит яблоко, а зрители - нет :-) )
Воображение играет здесь вообще ключевую роль! А ты говоришь - "никакого воображения здесь нет". Как так-то? :-) |
|
См. выше. Воображение - это процесс в сознании, очень похожий по параметрам на процесс отражения в сознании реальных объектов. Некоторые люди даже путают эти процессы и потому не могут отличить отражение в сознании реально существующего объекта от воображаемого. Так, например, возникают галлюцинации.
|
Повторюсь. У нас есть три объекта: 1) яблоко с яблони 2) картинка яблока (или тоже самое краска и бумаги) 3) Воображаемое яблоко (нейроны и их процессы). Всё это реально существующие материальные объекты. У воображаемого яблока нет отражения, это один отдельный самостоятельный объект. )|
Вот примерно о таких "некоторых галлюцинирующих людях" я говорил в предыдущем абзаце...
|
|
|
